俱舍论第三十七讲


《俱舍论》第三十六讲	本讲视频： Youtube 腾讯	《俱舍论》第三十八讲

前言

各位同学大家好，我们又回到我们的《俱舍论》，休息了三个多月不知道有没有忘记，现在比较好师父就不用一直复习，因为以前我们上课没有放到网上，所以每次我回来，都一定要把之前的稍为复习一下，不然很多同学不知道，已经不知道师父到底现在在讲些什么了，现在好一点的就是，因为我们有在有放到网上去，所以同学来之前，可以把之前的一二节再看一看复习一下，就知道师父现在在讲哪里。因为我们有开两班，《成佛之道》跟《俱舍论》，所以你们记得今天要上什么吗？《俱舍论》，今天不是上《成佛之道》，今天是上《俱舍论》，《俱舍论》是用这本当教科书，你们记得，来谁跟我讲，《俱舍论》依什么为总纲来安排它的章节，（答：苦集灭道），讲的不错，讲的很好，还有人回答的出来。《俱舍论》一共九品，但是第九品破我品其实是另外的，它实际上是有八品，这八品，《俱舍论》是以苦集灭道，苦集灭道叫四圣谛，是以四圣谛为总纲，来安排它的章节跟说明，所以实际上《俱舍论》就在讲苦集灭道的，它只是把苦集灭道讲的更详细，让我们一方面在佛学上佛法上可以下功夫了解，一方面可以用到实修上来观照，它的目的就是这样，既然是苦集灭道的话，我们就四圣谛里面的苦，《俱舍论》里面有关苦的方面讲过了，我们现在在讲集。

苦集

苦有哪几品，分别界品，你们看一下书，可以看书，我们不是在考试，我们只是在复习一下而已，分别界品，分别根品，分别世间品，界在讲十八界，根在讲二十二根，世间品在讲世间怎么形成。第几页有在讲它的总纲？课本第29页看到一个表，这个表就是在讲整个《俱舍论》，第一个界品叫做诸法之体，根品叫做诸法之用，界品就在讲十八界，根在讲二十二根，其实我们都上过了，根品界品在说明有漏跟无漏，漏是什么，谁记得，简单的讲漏是什么？漏就是烦恼，它为什么要用漏？是用我们人，我们身上所流漏出来的，比如说眼泪鼻屎尿涕这些东西，来代表不净的东西，因为这些是不干净的，不净的东西，烦恼是不净的东西，是我们内心流漏的，所以我们用有漏无漏，有漏就是不净，就是指我们内心的烦恼，无漏叫做没有烦恼，我们修行就是由有漏趋向无漏，怎么样把漏尽，漏尽就是把烦恼斩除。

界品、根品讲了之后，我们在讲世间品，世间品其实在讲我们这个世间的形成，如果就佛教来讲，我们这个世间，可以分成二类世间，猜的出来吗？器世间跟有情世间，器世间就是离开有情我们居住的，就是有情所居住的山河大地，就是我们外在讲的宇宙，地球花草水木这些山河大地；有情世间就是指我们众生，但是这二类是分不开的，是紧紧的黏合在一起的，什么叫做紧紧的黏合在一起？就《俱舍论》来讲，这个器世间不但是我们有情所居住的地方，而且这个器世间是由谁造成的？有情众生所造的共业所成，这个器世间是共业所成，看不到的。有时候我们可以看得到的我们所做，比如我们去破坏森林，把森林砍掉然后来造城市，这个是看得到，也是我们所造作的业，但是在佛教里面还有讲看不到的，什么叫看不到？

比如有情这个世间，大家所造的业是善是恶，这会聚集一股很强的力量，然后影响这个器世间怎么样的存在，所以经典上说，如果一个地方，风灾水灾然后恶世特别灾害，大自然灾害特别多，当然就我们现在来讲，有它的一些科学的根据跟来源，但是这样不平等不好的世间，其实如果就佛教来讲，总归起来还是要归到谁身上？还是总归道有情众生身上，有情有六道众生，有情有六道，哪六道？天，阿修罗，人，畜生，饿鬼，地狱有六道。哪一道众生才可以真正造作业力，影响这个器世间？人道，其它道众生大致上来讲都是受报而已，所以唯有人道可以造作重的善业跟恶业，然后影响自己，影响他人。甚至大家一起造作之后，就变成一股强大的共业，然后会影响我们生活的这个世间，所谓共业影响这个世间的问题，这个科学一般研究不出来，因为科学根本很难去研究证明业力到底是怎么存在的。但是就佛教来讲，这个业力确实是存在的，它是没有办法用物理科学来证明的，但是这个东西确实是存在的。

再来我们来讲，既然这个世间，因为你们至少来听师父这边，大致上大部份的来听师父讲经都有至少一年了，就佛法的立场来讲的话，这个有情世间基本上是苦，这个有情世间，只要我们活在这个三界六道的轮回，这个有情世间基本上就是苦。我每次上课每次都会问，问说你认为这个世间苦的举手，你认为这个世间不苦的举手，你觉得这个世间很快乐的举手。你认为这个世间不苦不乐的举手，最后我问说，你认为你不想举手的请举手，但是到最后总是会有一些人没有举手，但是师父的意思是，在你们刚开始听经不久的时候，来问这些问题的时候，其实很多人看法各个不一，有些人说这世间哪有什么苦不苦的，其实完全是自己的感觉，有些人尤其是一般30岁以下的，它不大会认为世间是苦，一般30岁40岁50岁这一些居士，我不是说所有的。一般师父的经验，你说这个世间苦吗？他们大部份都会点头，那到了七八十岁，他就说世间就是这样，这一辈子就这样活过来了，哪有苦不苦的，就是这样再苦也活过来了。但是就佛教来讲的话，这个世间是苦，不是主观的感受不感受而已，但是这个世间的苦，是就谁的立场来谈，ZR说佛陀的立场，佛陀是不会苦的。众生，而且指的是凡夫众生，就圣人来讲这个世间，他们已经超越苦了，所以这个世间来讲，他们没有所谓苦不苦的。所以佛陀讲苦确实是苦，但是这样的一个苦圣谛的话，确实是苦是针对谁来讲，针对凡夫众生未解脱烦恼的众生来讲这个，这个世间确实是苦。师父之前是不是常常说，你觉得这个世间不苦的只有两种人，你会觉得不苦，哪两种人，证果的圣人世间不苦，因为他没有执著了；还有一种就是什么，迷迷糊糊的人，就是根本不知道自己在干什么的人。有人会说，师父这样模模糊糊不觉得苦不是更好吗？你们会觉得这样更好吗？

就好像说，我常常举一个例子，我们不是说到了几岁以上，30岁40岁以上要定期检查身体，为什么要定期检查身体？不检查不是更好吗，都不知道我到底有什么问题，不是更好吗？为什么还有很多人想去检查，这就是说我们不是没有问题，说眼睛闭起来装作没事，你装作没事不是问题就没有了，而会更严重，只是你不知道，等到发生的时候，你要来挽救都来不及了。所以我们要越早发现越防范于未然，然后把问题的原因找出来，最后把问题解决，这就是为什么我们到了几岁以上，一定要每年固定的或半年去检查，就是早点发现问题，不要活的模模糊糊，有一天忽然死掉了都不知道。

或是现在很多人，师父常常听到很多人都是这样，感觉没事但是一去检查结果怎么样，问题很大，癌症末期，我听到的一定比你们多。为什么我听到一定比你们多，有苦就来找师父，有快乐的事不会来找师父（笑），每次有苦就来找师父，所以师父常常听到很多居士，看他身体很好，壮的像牛一样，比师父身体还好，师父常头痛肚子痛什么痛的。然后身体好好的，但是常常一去检查，癌症末期第三期第四期这样子，他说奇怪平时都好好的。所以这个就是，不是你活的模模糊糊的更快乐，而是说问题越大你自己没有感觉而已，所以我常常讲在我们的日常生活中，不管是在同学间还是亲戚朋友，还是你的同事间，有些人其实很让人讨厌，但是自我感觉超级良好，有没有这样的人？他的所作所为行事作风，让周遭的人都起烦恼，但是就他本身，自己就没有感觉到，他其实制造很多困扰给周遭的人，而且还自己自我感觉特别良好，觉得自己什么都没问题，你们在生活周有没有遭遇过这样的人？有。

DZ：我深深的感觉就是这样。

师父：这个有录影的，你也是这样跟他讲，他就是这。我们周遭很多人确实是这样子，有时候会造成别人的困扰，但是自己从来没有察觉到，你要跟他讲又很难讲，你说师父，对这种人怎么办？我们讲说，你学佛，你先不要去管这种人怎么办，你先去省察自己到底是不是这种人，这才是最重要的。我那时候在台湾的时候教《心经》，《心经》讲什么？“观自在菩萨，行深般若波罗蜜多时，照见五蕴皆空”，我讲完之后，有些居士听的很好，跑来跟我讲，然后跟我讲，讲的都是别人，讲的全部都是别人，后来我跟他讲说，你不要管别人的五蕴空不空，你先管自己的五蕴到底空不空，别人都空你都不空，那就麻烦了。

所以你不要先问师父这种人我怎么办我怎么处理，怎么样怎么说，你不要管这种人你先管自己，自己到底是不是这样的人，那才是最重要的。一个学佛的先怎么样，要结善缘，要悲悯众生结善缘，悲悯众生结善缘要从周遭先做起，第一步，先做到自己不带麻烦给别人，不要带痛苦烦恼给别人，第二步，再进一步的，能帮周遭的人解决烦恼跟痛苦；再更深一步的，再把这样的一个悲心跟力量扩大。所以那么我们讲到，刚刚是讲到世间苦，DZ为什么世间是苦？你能不能用最简单的，告诉师父说为什么世间是苦，师父讲过好几次了。

DZ：因为世间有八苦…

师父：苦是现象结果，不是原因，你不能跟我说因为世间有八苦，我现在问你说为什么会有八苦，有三苦八苦，世间为什么是苦？无常是第一个很重要的观念，如果光是无常，世间会苦吗？（答：不会），谁说会谁说不会？Ken你说不会为什么？（答：要有我执），要有加上一个我执，不错，师父讲了几年终于有一点成就感了，这个世间会苦，第一个，一定是无常，无常是现实世间的事实，是真相，你不要想去改变，世间的无常不可能让你改变的，但是光是无常还不会造成苦？必须有一个主观的我执，这样一个主观的我执，这个我执经上叫做“自我爱”，自我爱往外扩散出去就叫做“境界爱”。

我们常常把这个我执会往外投射，然后把它笼罩在周遭，可以控制的一些范围身上，这些范围身上，包括物质的，包括其它的有情众生，就是周遭的人，这样投射出去之后，你想要控制周遭的一切，然后来完成自我。很可惜的，你的这种我执放射越大，表示你的我执越强，表示你跟无常的冲突越激烈，无常的冲突跟我执的冲突，越激烈的这种碰撞之下，就产生所谓的苦，苦就是这样来的。这样你下次会不会回答？会。

DZ：主要是我执，还有无常。

师父：世间会苦第一个世间是无常，但是光是无常你不会苦，因为如果你像其他那些修行人或圣人一样，你能够很自然而然的，能够放下，能够去接受这样无常的变化，当然你就不会觉得苦。但可惜的是我们一般的凡夫众生不是这样，一般凡夫众生因为我执的作祟，常常想跟无常去做碰撞跟冲突，这样的碰撞跟冲突，苦就出来了。

所以我执越小的人，越不会苦，我执越小的人越容易放下。很多人问我，师父，怎么样学习放下？我先问你说，那你到底要放下什么，放下什么？（答：不理它，随它去）如果你真能不理它随它去，就真的是表示你真的随顺无常了。所以说，你要想说，那你要放下什么？其实放下不是说什么都不管什么都，不是这样子，孩子生了要不要管？那当然要非管不可，但是管有管的方法，教育有教育的方法，应对有应对的方法。你要先了解说放下那到底放下什么？其实放下是放下我执，这样你知道吗？人家说放下解脱自在，放下，放下什么？放下我执。那么现在就要讲回来，苦是因为世间的无常，世间无常我们在世间品已经讲过了，世间的无常，我说光有无常还不会苦，接下来还要有一个我执。

我执最基本的在佛教里面叫做烦恼，所以有苦有集，集叫做业跟惑，集是苦的因，苦的因就是烦恼，就是刚才讲的我执，烦恼会造业然后烦恼还会润业，业就会产生这个报，就会造成这个世间的苦。现在我们世间已经讲过了，业也都讲过了，我们现在接下来就是要分析，既然我们苦的根本问题，就在于这个烦恼，所以我们现在要讲的就是随眠品。随眠就是烦恼的别称，这样大家有没有了解？所以我们现在所要讲的，就是在讲烦恼，因为师父刚才有讲过，你要放下是要放什么下，放我执下，把我执放下，其实就是要把烦恼放下，你既然要放下烦恼的话，你首先你要知道，你放下的到底是什么东西？是烦恼，烦恼到底是怎么样是什么，怎么分？这个就是现在师父要讲的。

这个上次在放假之前有大概讲过，但是因为可能一个月三四个月回来，所以我们从这一品再开始讲。首先要讲的是前言，第二个就是《阿含经》上的基本分类，《阿含经》是佛教的基本经典，为什么师父要讲《阿含经》的基本分类？因为《阿含经》里面讲的烦恼分类比较简单清楚，所以让你们先了解一下，《阿含经》里面讲烦恼是怎么讲。因为在《俱舍论》里面，它讲的烦恼分析的非常非常的复杂，师父也能大概讲一下而已，那些太复杂太多品的东西，以后你们如果再继续深入的话，有兴趣再谈。但是师父不会在这边讲的太过复杂，因为讲的太过复杂，你们一下子很多人是没办法马上去分析去分辨这些的，会头昏脑胀的，所以我只是大概讲一下，但是我还是会提到。

根本烦恼

接下来我们再来谈什么叫做根本烦恼，叫做本惑，它有分为见惑和思惑，再来就是有根本烦恼就有随烦恼，就是由根本烦恼而发展出来的枝末烦恼。我们这个烦恼就像树一样知道吗？树不是有根吗？你树种下去有根然后有主干，主干就像根本烦恼一样，由这些主干，会分出很多的枝跟叶，我们烦恼有根本的就像树的主干一样，但是也有分出来的细枝，分出来的这些细枝，我们就叫做随惑，叫做枝末烦恼。接下来经典上各种烦恼的分类，最后我们简单的讲怎么样断惑，讲到这里什么问题？你刚才要问的跟这个有没有关系？有一点关系，你问一下。

ZR：就是讲到前言部份，前言部份随眠品的问题，就是在后面…

师父：我等一下讲，你有什么问题那时候再问好不好，那其它同学有问题吗？

前言
惑 → 业 → 苦:
惑是苦之根本因；业为直接因；
“随眠诸有本”: 烦恼为轮回之根本
一、烦恼的作用与特点（依十事来描述烦恼）
1、烦恼坚固难断
2、能引起念相续
3、自身繁殖扩张
4、引起其他类烦恼
5、发业
6、为烦恼自身之资类
7、误认所缘境
8、引导识投胎
9、阻止善念

10、让有情不能脱离轮回

前言的部份惑业苦，惑业苦是苦集，由烦恼，烦恼叫做惑，然后会造业，造业，业润发成熟就会受苦，就叫做惑业苦。惑是苦的根本因，业为直接因，所以叫做「随眠诸有本」，这一句「随眠诸有本」，这个「随眠诸有本」，这一句是《俱舍论》本身的文字里面的偈诵，「随眠诸有本」的“有”叫做三界之有，什么叫三界？欲有，色有，无色有，这个有是指众生的存在，众生之所以会来三界六道轮回，就是指这个有，会存在是因为随眠是我们三界六道轮回的根本，这句话就叫做：烦恼为轮回的根本，叫做「随眠诸有本」。当然烦恼有几种特性。第一个就是烦恼坚固难断。如果你没有用特殊的方法，没有用佛法的方法的话，你要断烦恼会有一定的困难。

再来（二），会引起相续。你一类的烦恼起来之后，会引起后面的烦恼一直相续下去。

再来（三），烦恼自身会繁衍扩张。

再来（四），烦恼会引起其它类的烦恼，比如贪会引起瞋，嫉妒也会引起瞋，嫉妒会不会引起瞋，瞋也会引起其它各式各样的，比如愤，恨，恼，，嫉妒，悭贪这些，不同类的烦恼它会相互的引生，由贪引生就像我们常常讲的由爱生恨，爱不到就产生恨，所以烦恼它会引其它类各相引。

（五）然后烦恼会润业还会发业，什么叫发业？烦恼会造业，有烦恼就会造业，没有烦恼不造业。但是要分别讲一下，有烦恼所造的业叫做有漏业，有烦恼的业，没有烦恼所造的业叫做无漏业，无漏业唯有佛，阿罗汉这些圣人，才有办法造作，有漏业跟无漏业差在哪里？有漏业会引发三界六道的轮回，无漏业不会再来轮回，除了佛跟阿罗汉以外。还有我们如果是大乘来讲的话，八地以上的菩萨，造作的才是完全的无漏业，所以如果就大乘来讲，八地以上的菩萨，才能依愿力再来世间度众生，八地以前的，一到七地都还没有这种完全的能力，多少都还有一点烦恼存在，造的多少都还是有一点有漏的业，但是那个是大乘佛教，我们在《成佛之道》里面再讲。

（六）再来，就是为烦恼自身滋类，就是它会滋润自身这个烦恼。

（七）还有，会误认所缘境，什么叫误认所缘境？会对对象产生错误的认知。比如无我认为有一个我，用到我们日常生活来讲，我们有时候是不是，很多因为烦恼造成我们错误的判断？我们有时候烦恼起来的时候会产生错误的判断。你们以前是不是常常听到一个偷斧头的故事，有一个人不是斧头丢掉了吗，一个樵夫，他不是斧头丢掉了吗，它有一天上山砍柴，其实它是忘了把斧头，斧头还是斧头，斧头，广东话斧头怎么讲，叫斧头，这个人它上山去砍柴，把斧头忘在山上，自己跑回来了，结果他以为丢掉了，刚好有一个邻居，这个樵夫自从斧头丢掉之后，就一直烦恼起来，找不到，烦恼起来，他一直怀疑是他邻居偷他的斧头，所以不管邻居来找他讲话，他都觉得他讲话一定在隐瞒我什么，因为他偷了我的斧头，看他的动作也觉得他就是偷了他的，一切的行为都觉得，这个人就是偷了他的东西，这个就是什么，因为他的东西丢掉，烦恼起来了，所以叫做误认所缘境。他一直觉得是隔壁邻居偷他的东西，结果后来，想起来之后他跑到山上去找，找到自己的斧头之后，回来看他的邻居，完全都不像会偷东西的样子，这个叫做误认所缘境。

我们最根本的误认所缘境是什么？就是不了解世间万法的缘起相，我们世间的一切，缘起一切事物，都是依于缘起而生而灭，所以在这样缘起的生灭之下，没有一个不变的本质在其中。但是因为我们的烦恼我执，所以我们会误认我们这样的缘起流转在里面有一个不变的东西，这个不变的东西就叫做我，或叫做神，大梵，阿特曼，灵魂。反正不同的宗教，都有各式各样的名称，反正这个名称，指的就是一个不变的自体，这个不变的自体，都是因为无始以来我们烦恼所误认的。最严重的，最根本的就是，你们记得吗，师父说佛教讲缘起，其实要收摄到我们的身心生命来观察缘起，不是抛开你自己去观察外在什么缘起，而是收摄回来观察，我们这个身心生命的缘起，然后了解这个身心生命，就是在这样缘起的生命的推移变化往前进，始终有相续而不断，但是没有一个不变的自我。因为我们错认有这样一个不变的自我，所以是造成三界轮回的根本，所以这个叫做烦恼会误认所缘境。

（八），还有会引导识去投胎，没有烦恼就不会再引导识去投胎了。

（九），还有会阻止善念的生起，烦恼太重不容易引起善念，什么叫做烦恼太重不容易引起善念？我问你，贪是不是烦恼？一个贪很重的人，它会不会起善心去帮助别人？很难，你们想想看，我们是不是很多故事有时候说，当我们看到有些人需要我们帮忙的时候，我们想去帮忙，捐点钱给他的时候，这时候你的贪念，悭贪之念生起了会运用，然后找一些不同的理由，来造成你不需要捐钱去帮助别人，我们在日常生活上有没有这样子？比如说两个人，我举个例子，有人说地震海啸很可怜我们去帮他们，然后我们捐点钱去帮助，你知道有些人，这个不是师父编出来，这个是有人这样子讲的，由于他的心贪不肯布施，他用什么理由你知道吗？他说那些海啸是他们自己的共业，意思就是，好像有一点说是活该，是他们自己要遭受的意思。

你们觉得会不会真的有人用这种理由然后来搪塞，认为做为自己不用捐钱的一个理由？有可能，你们如果上网去看很多人，有人就是这样来问我，二三年前的佛学班的时候，就是有人这样问我说，师父，有人说那些风灾水灾，大海啸地震，都是他们的共业，其实不需要太多的同情，就在课堂上这样问我，然后问师父说，这样对不对？我说当然不对，不然我们修行修菩萨道还修假的？当一个人遭受灾难的时候，你不是去探讨是不是他们的业力，我们要探讨的是我们怎么去帮他。不然的话，你生病去找医生，医生如果跟你讲说，这是你自己的业力，那还得了！那不就都不用看了，得癌症去找医生，医生说，你这个业力太重了，我没办法，那都不用看了。

所以佛教有时候在探讨原因的时候，不是当作你不要帮忙不要作为的原因，而是当作你怎么帮忙的理由。我们去探讨业力的时候，去探讨烦恼的时候，是要了解我们怎么样去解决，不是探讨原因之后，然后把它当成我不用去做的理由！这样你们知道师父在讲什么吗？

当我们去探讨业力的时候，是要了解说，我这样做过去会有影响，既然这样子我现在该怎么办？了解原因之后我才能积极的去处理。我车子坏掉了，我车子开不动了，去探讨原因是因为没有油了，你要怎么解决？赶快去加油，而不是探讨到最后说车子开不动了，没有油了，没有油怎么办，就是没油那就不用开了，那就算了。各位这样了解吗？佛教是为了解决问题，不是叫你不要去作为，阻止善念的生起。我们在日常生活中，常常会有这样的一个状况，我再举一个例子，你们知道吗，有时候很多寺院是这样子，就是人家要做一件善事的时候，有些人是看到人家做会嫉妒，有些人就嫉妒在心里面那就算了，有些人嫉妒在心里面…37：20（没声音，但是有字幕）会发诸于行动。比如跟人家讲说，那个不用捐那么多，师父盖那个庙不用花那么多钱，其实我们心意到就好了，心诚最重要，捐多少那个不重要。我记得好像心诚最重要，捐多少不重要，那个是师父跟你们讲的才对（笑），不是你们自己要捐钱的人自己讲说心诚最重要（笑）。我看过很多确实是这样，他自己不想做，他会去阻止别人做善事，常常会有这样的一个状况。

所以我们的烦恼起来的时候，会阻止人家去做善事，会阻止自己善法的生起。所以烦恼越轻我们的善法越容易生起，这个烦恼跟善法是这样子：此长彼消，此消彼长的，烦恼越重善法越难生起，如果你透过修行，修行之后把这个烦恼恶念，慢慢把它减除降低之后，你的善念很容易生起，善念生起的时候很容易去增长。

（十）再来就是，让有情不能脱离轮回。这当然是烦恼的根本，讲到这里有没有什么问题？

XJ：师父那个引导识投胎我记得原来讲过，引导识投胎应该是我们的引业引导的，但是问题就是，不是烦恼直接引导，对吧？因为烦恼造业然后引业来引导。

师父：但是如果你这一生烦恼断尽的话，哪怕有引业，你也不会投胎了，所以业是直接因，烦恼是根本因，这样你知道师父的意思吗？如果说从这角度讲，当然我们说业引导投胎，但是如果没有烦恼的话，他也不会再投胎了。比如《阿含经》里面它讲，很多这辈子得了阿罗汉的人，他并不是过去就没有业了，过去无始以来还有很多业，很多还很重，但是因为他这辈子烦恼断尽了，所以过去的那些，哪怕是再怎么样重业还是怎么样，也不会再造成他下辈子再轮回投胎的。所以引导识投胎是没错，她讲的是引业没错，但是引业里面必须是有漏的，是有烦恼存在的，他才会投胎，如果烦恼断尽了，因为它是投胎的根本。你看烦恼为轮回的根本，业为直接的因，但是这个是根本，如果没有这个根本的话，这个直接因也造成不了作用。你问的这个问题不错，表示确实你有把过去讲的跟现在关联在一起，有这样的问题，你提出来师父解释之后，你才可以把疑虑给解除，所以说多问多了解，把问题弄清楚了之后，你的智慧就增长了。

ZR：所以说你有烦恼才会造业，如果断了烦恼之后就…

师父：就不会再造有漏业了，我讲的就变成无漏业，但是我们现在谈业的话，就是不至于说不去分有漏无漏，因为我们现在谈的业，大部份指的都是有漏业，因为无漏业不是我们的境界，也不用去谈了，因为无漏业不是我们的范围跟境界，去谈那个等于白谈，了解一下可以，但是不用做太多的分析。就好像说去分析佛菩萨的境界到底是怎么样，其实老实说没有太多太大的意义，我们只能了解说菩萨到了那个境界，是极乐，涅槃，那引导我们说我们愿意这样做（起信），但是你分析那个太多的话，其实对现实生活没有太大的意义跟帮助的。

其它同学有没有什么问题？两位新来的同学，你这样师父这样讲你可以吗，你以前有学过，没有是不是，如果有什么问题现在问，我们还有就是，因为这个比较有一点深度，如果你真的听不懂，如果你真的听不懂又加上星期天，如果有时间的话，其实星期天晚上七点到九点的，那个课比较入门，你可以，师父是鼓励你可以来参加那一门，那一门课是比较入门，从很简单的东西开始讲起，那当然师父也欢迎你来参加这个课，因为WY居士它学了一阵子，它自己有在网络上听，所以应该比较没有太大的问题，还可以，其它同学都可以吗，是不是忘了你名字怎么，常过来师父才叫的出名字，你没有书吗，我没有书不过没关系，师父再找一本给你，你这样听可以吗，你之前有来听过《俱舍论》吗，还是你之前都来听《成佛之道》，我一共没有来几次，你都是星期五来的吗，还是星期天来的，我好像星期五来的多一点，你星期五来多一点，你尽量听，有什么问题都还可以问，因为这个比较深一点，还好，那这样就好，师父听到你这样讲心里比较安心一点。

惑业苦

接下来，我们先讲《阿含经》上烦恼的说明（见右图），我们讲惑业苦，苦已经讲过了，业也讲过了，烦恼就是惑，烦恼会造业，然后造业就会产生苦，由于苦就会再刺激我们的烦恼，就这样一个轮回不止，我们就是这样的惑业苦轮回不止，这个叫做苦跟集。这个是苦，这个是集，就是四圣谛里面的苦还有集二圣谛，苦集二圣谛，由惑造业是集，其实四圣谛在讲的就是缘起，在讲身心生命的缘起。然后缘起分为什么面，流转面，还有什么面，还灭。师父的字很潦草随便写写（白板），流转面有哪两个？还灭面有什么？灭道，灭就是涅槃，道就是怎么样到达涅槃的方法，道就是怎么样去消灭集，集里面有哪两个？有惑业，现在我们现在在讲的，是在讲这一个面，讲到这里——随眠品，都还一直在讲这个面（流转面）。后面的包括贤圣品，智品，定品，道品，就是在讲这个面（还灭面），所以我们现在一直在讲到随眠，都还一直在讲这个流转面而已。这三个，苦就是讲的 —— 界品，根品，世间品；然后业品，随眠品，然后后面，还有贤圣品，道品，智品，定品，一共八品。

生死和苦的根本

接下来，生死和苦的根本：

三不善根: 贪、瞋、痴
根本烦恼: 无明与爱
1) 无明: 认识上的错误 — “我执”

2) 爱结: 情感意志上的染着— “我爱”、“我慢”

师父现在讲的这个，是《阿含经》上的分类，《阿含经》上分的比较没有那么复杂，《阿含经》讲的比较简单扼要一点，但是到了《俱舍论》阿毘达摩，就把它分的很复杂了。师父之所以要先讲《阿含经》里面的这个，是因为我们先了解简单扼要的，你清楚了之后，再来谈阿毘达摩《俱舍论》里面的东西，你就比较不会头昏脑胀。

首先第一个，《阿含经》在讲根本烦恼的时候，它最常提到的叫做三不善根，叫做贪瞋痴三不善根，贪瞋痴在《阿含经》里面讲的，是最根本的烦恼，叫做贪瞋痴三不善根，这个因为我们之前讲心所法的时候，大烦恼地法不定地法这些都有讲过了，等一下师父还会稍为说明一下。

你们要知道，《阿含经》并没有很有系统的去谈，因为《阿含经》记载只是佛陀随机随缘到那里，在什么状况下有人问什么他就讲什么，不是像我们这样开一个课，然后很有系统的有组织把它从头讲起，所以烦恼的各种名称，或烦恼的各种解释，在《阿含经》里面散落作不同的说明，但是它不是不一样的东西，它一样的东西，表达的方式有时候不大一样。所以除了根本烦恼，《阿含经》上面，佛陀用三不善根来谈贪瞋痴以外，他还有讲无明与爱，所以叫做「无明所系，爱结所覆」。无明与爱，无明是烦恼的根本，还有爱染，这个也是《阿含经》在对烦恼描述的时候，常常用无明与爱，爱又叫做爱染。

ZR：就是上面写的是爱，那是爱染吗？爱结…

师父：结就是烦恼，爱结，爱染都一样，染是染著，结就是绑在一起，所以我说《阿含经》上常用不同的名称来表达烦恼，除了贪瞋痴三不善根以外，《阿含经》上也很常提到，「无明所系，爱结所覆」。无明所系，系著，爱结所覆，无明所系，爱结所覆，无明所系就是系鞋带那个系，绑在一起那个系，无明所系，爱结所覆，覆什么？覆盖，我们的认知被爱染给覆盖住了。覆盖，把我们认知智慧给覆盖住了。

当他讲无明跟爱染的时候，我们应该怎么样的去区分无明跟爱染到底那里不一样？基本上当《阿含经》讲「无明所系，爱结所覆」的时候，它讲无明比较，第一个是在指认识上知见上的错误，认知上的错误，爱结，比较重在情感意志上的染著——我爱，我慢。我们的错谬，可以从知情意上面来分析，师父讲过。

ZR：这张图我记得，知情意三种，然后讲贪和瞋是一体两面的。

师父：贪跟瞋是一体两面的，痴性质上比较不一样，痴是比较在见解上错误，我们对很多事情都是这样子，有时候是根本认知上就错误了，就误解了，但是有很多情况是，我在知见上知道，但是在情感意志上做不到，我们常常是这种原因。比如我们说教育小孩不能溺爱小孩，这个大家都知道，谁不知道？最宠小孩的大部分也都知道小孩不能宠，养子不孝就是宠出头了，台湾闽南话有一句话叫做，宠猪就会爬上天(宠猪举灶)。宠小孩就会不孝，我意思就是，小孩不能宠，要严格比较正确的教育，其实大家都知道，但是问题是很多父母亲，其实是做不到的。为什么？自己的骨肉，自己亲生的，你说要教，哪有那么容易？所以实际上，在佛教里面你知道吗，在佛教里面有一个不成文，没有成文的规定的一个想法跟规定就是：如果你是中年出家也好，你亲戚的小孩要出家，实际上你不能自己收来当徒弟，要送去给你的同参道友去教育，这个对他才好的，为什么？自己教容易惯容易宠，别人教才下得了手。但是事实是这样子，这样才能教出好的徒弟，好的出家众出来。

所以佛教里面这个不成文规定就是，如果你是中年出家，你以前有孩子了，你现在离婚出家之后，孩子要出家，你不能自己收来当徒弟，因为你自己没办法教导，一定要送去给别人当徒弟。哪怕你自己的亲戚，比如师父出家，我弟弟没出家他有小孩，以后万一小孩要出家，他可以拜我当师父，但是我一定要送去给别人教育，比如送去给如立师父教，太近了是不是（笑）？送远一点，更远一点。所以基本上，像我回台湾去的话，我那些侄子，全部都是皈依如立师父的，不是皈依我的，这样子教，才可以教的出好徒弟出来。

现在师父要讲的就是，有时候我们知见上跟行为意志上的情感，又是另外一回事。有时候的错误是连知见都弄错，那就很严重，有些是知道这样子错，不可以这样子做，但是事实上就是做不到。有很多人常常跑来跟我讲，师父，其实我应该要节省一点，其实那些包包名牌衣服买那么多，其实我都没有在穿，所以我现在觉悟到了，师父我听了你讲经之后，我从此以后我知道，我应该不能再那么浪费了。然后过了两个礼拜又跑回来找我说，师父真的很忏悔，我说忏悔什么，你又没有对不起我，不是对不起你，是我对不起我自己良心，为什么对不起自己良心，我那天看到一件衣服，没有买，没有买对不起我自己，买了对不起师父。没有买对不起自己，买了对不起师父，那我要怎么办（笑）？

我说这牵扯到师父，我就没有办法了，你自己看著办，看你是要对的起你自己，还是要对的起师父。就是这样确实是，来听经闻法之后，他确实有些观念改变了，知道不能浪费，知道其实物质的物欲东西，这样一直追求，其实没有什么太大意义。但问题就是，长期这个样子，你说叫他改那么容易吗？不容易，所以我们在根本的烦恼上面，有这样的二种特质，一个叫做无明，无明就是认知上的错误，就是错认我们这个身心生命上，有一个不变的自我，这个就是错误，无明的错误；另外一种是，因为无始以来这样的自我错认，所以我们的一些意志跟行为，都是依于这样的一个我执出发，来做一些事情。

你听师父讲经之后，你说，原来我们有一个这么强的我执在作祟，所以从此以后我要慢慢观照，但是你的知见不够强烈，你的闻慧还不足的时候，其实你会觉得常常心有馀而力不足。常常跑来跟师父说，我就知道不能这样子做但是，忍不住，我的身体就不听我的头脑，不听我的大脑使唤就自己去做了，常常会有这样的一个状况。比如师父告诉你说世事无常，当我们遇到一些天灾人祸，或是一些变动、灾难的时候，我们要了解这个就是无常，师父讲无常，你就是要慢慢能够去接受它。但问题是，如果发生严重的问题的时候，我们是不是能够马上就这样的去调整过来？很难，不太容易，因为第一个，我们闻慧的知见还不足，我们的认知力道还不到那边。

其实我们都不用骗自己，师父也不用骗自己，师父也还在学习，我们的力道都不够，但是知见一定要弄清楚，这是最重要的，知见弄错了其它都不用讲。所以现在的修行很多，你知道为什么，这些宗教行为会那么兴盛，因为拜佛、礼佛、拜忏的这些宗教行为，当我们知见的力道还不够的时候，其实这些宗教行为在情感意志上，是可以帮助我们提升这样的一个宗教信念的。所以你知道为什么，当我们有亲人去世的时候，我们必须要诵经，回向，诵经回向除了对往者的一种帮助以外，其实有，那一边师父暂时不去探讨，那个以后《成佛之道》里面会讲，但是师父现在要讲的是这个部份，就是你借由诵经、礼佛、拜佛，其实可以提升我们平时学习，情感意志不够的地方，加强我们情感意志的力道，不至于太过伤心难过，不至于过渡时期走不过去，这样各位了解师父在讲什么吗？

你看师父当然讲说世事无常，会亦当灭，会合会的会，合在一起的会，会合的会，会亦当灭，经典上有讲世事无常，会亦当灭，只要我们有相处就会有分开的一天，我们父母亲我们的亲人，乃至我们的下一代小孩，谁会先走都不知道，我们的下一代小孩不一定，正常状况当然是老的先走，但是现实的世间是不是这样子？现实世间不是这样子，所以人家说棺材不一定是装白发的，有时候是白发人送黑发人都有可能。黑发人送白发人大家还比较能够接受，会觉得人老了就是会走这条路，但是很多时候是白发人送黑发人的时候，这时候的痛苦难过，那真的不是一般人所能够理解的。

这时候虽然你听经闻法一阵子了，你的这个知见的力道，闻慧的力道如果没有起来的时候，这时候其实你很难去克服你的情感意志的，你的知见告诉你，师父说世事无常，什么事情都有可能发生，但是你就那么容易能够接受吗？那么容易能够放得下吗？不是，因为你的情感意志力，你没办法一下子马上克服的。这时候宗教行为，就有一个很大的帮助，诵经拜佛礼佛这一些，就有办法在情感意志上面，提升一些你的情操，然后让你跟知见上去搭在一起，这时候就有帮助了。

所以我就说，师父说这两种方法，第一个，平时听经闻法导正正知正见，这个很重要，弄错了那就很麻烦了，但是我们一般，我们要把自己当成是初学者，包括师父虽然出家20年研究佛法，我也把自己当成一个初学者。一个初学者，就是知见在提升的状态当下，我们也需要借由一些宗教行为，来提升我们的情感跟意志，必须这样搭配，我们这个菩提道的修行道路，才能走的顺。有些人喜欢空谈，什么喜欢空谈？就是喜欢在佛学上下功夫讲，但是在宗教行为上从来不做，这些佛法变成只是它的一些知识，茶馀饭后的聊天工具而已。实际上你会看这些人，很多时候事情发生的时候后，该发脾气还是发脾气，该骂人还是该骂人，甚至该打人还是打人，这个就是师父要常常讲的，我们的烦恼有这样的一个状况。

无明所系除了这样的分以外，下面的这个，因为《阿含经》上面还常常讲：见，爱，慢，无明，这个图《阿含经》上也常常讲的，《阿含经》上说我们的烦恼，有见，爱，慢，无明四种，那这见，爱，慢，无明，我们应该怎么搭配？其实就是这样的一个搭配：无明在很多时候是烦恼的总称，所以佛经在讲无明的时候，它有总称还有别称，总称，无明包括所有的烦恼都叫无明；别称的时候，无明专指认知上的错误，你有什么问题？

ZR：师父，这个无明跟我们讲十二缘起的第一个缘起无明，是不是同一个无明？

师父：十二缘起的第一个无明是总称还是别称？当然是总称，所有的烦恼，它是讲烦恼引起后面的东西，不管是见，不管是慢，只有烦恼才会引起，所以十二缘起里面的无明是指烦恼的总称，不是只是知见上的错误而已，是指所有的烦恼，总体的烦恼。

有时候我们要了解一件事情就是，其实烦恼并不是一个什么具体的东西，比如我们用这样一个东西来指称（师父画白板图，但看不太清楚，请参考视频）。这个是烦恼，但是这样子不是很具体的东西在，我们表现出来却是可以有各种的面，表现出来的贪、瞋还有痴，确实是有它不同的面，和不同的特质。所以这样的一个东西，借由我们表现出来会有不同的特质，所以我们由不同的面，有时候称为贪，有时候称为瞋，有时候称为痴，它不是你把它切割成什么什么… 说明上可以切割分开来说明，但是你要了解，其实它的烦恼是一个整体的，只是说某些时候表现出这样这样。那人的特质，也只是在偏重上会有不一样，不同的人在偏重上会有不一样，有些人瞋重，有些人贪重，但是它倒不是说烦恼的本质有什么不一样，它是一体的。说明上、还有我们表现出上，它当然会有不同的特质，但是它并不是一个具体的什么东西，你可以像切西瓜一样把它切成几份。

十二缘起的无明是指烦恼的总相，那这个烦恼的总相，由知情意来区分，又可以分成痴是知见上的错误，是我执；还有情跟意，就是爱结在情感意识上的我执，两个都是我执，一个是知见上表现出来我执，一个是情感意识上表现出来的我执，这个是情意的，所以这个叫做见、爱、慢、无明，《阿含经》上也有谈四种见爱慢无明，是可以这样子分的，各位同学讲到这里什么问题？

ZR：一个人的烦恼，就刚刚讲师父说贪瞋痴，是烦恼的本质是一样的，只是它们表现出来是有不同的特质，但是它的本质实际上都是烦恼，那是不是说一个人的烦恼，它总的烦恼是固定的，只不过表现出来贪多一点、痴多一点、瞋多一点，实际上它的烦恼还是那么多，只不过它显现出来不同的方面而已，不是他贪重就说他别的烦恼轻，比如它贪，它说…

师父：当说别的烦恼轻的时候，是因为这个人的特质，他在这方面表现的特别的明显。

ZR：而不是说他另外的没有什么烦恼，（师父：不能这么说），其实就是我们谈这些不同的词，实际上你只是藉带这个词去表示烦恼的本质。

师父：借由说明分析来表现，来说明它的本质而已。

Z R：我们听到说有人说，自己贪心比较重，瞋心还好，实际上这说法是…

师父：不精准的，不能说他错，就是不精准，只能说他的特质是表现在这方面比较明显，这两个比较没有那么明显而已，并不是说这两个没有这样子，实际上他的烦恼还是都在，只是隐显，我们讲隐跟显，有些地方是隐起来，因为特质的相应，有些地方比较隐藏隐含起来，然后另外一面就表现出来这样子，所以我们说有些人贪重，并不是说他瞋跟痴没有，只是他的瞋跟痴是就是处于比较隐的方面没有很明显。它常常会贪方面会比较明显显现，比较显现出来这样子。

XJ：师父这个东西我又有一个问题了，我不知道我什么时候搞混了，就是像我们在修行的时候，烦恼是一层一层一直不断的，这样讲起来的话，实际上就是烦恼所显现的不同的方面，它是可以从某一个方面，（师父：可以慢慢去断的去下手）对，慢慢断去下手，你比如说这个人贪重，但是他的瞋或者痴少一点，就通过修行慢慢可能他也许，这是假设，也许他的瞋心或者是这个痴心可能会…

师父：慢慢消除，我后面会讲，虽然说在修行上，我们慢慢把粗重的烦恼给压制住了，但是根本烦恼的三结，就是那个知见我执见必须要先断除，这以后我后面会讲，先把粗重烦恼，就好像你知道，应该怎么讲就是…

XJ：师父原来讲过石头压草的那个。

师父：石头压草是把粗重烦恼给压住而已，但是你真正要断的时候，要把草连根拔起才可以。所以说当我们烦恼太粗重的时候，你要拔它不容易，所以你必须要用这些修行方法慢慢，把这些粗重的先伏住压住，但是最根本的是要用慧学的，然后从它的根本拔起。

XJ：如果说是从根本上断我执以后…

师父：这个我后面会讲，你要问的问题是我后面会讲的问题，因为后面会讲见惑跟思惑的问题，它有根本的，根本的虽断，但是思惑还会存在一段时间，因为这是无始以来情感意志上造成的。这个可以借由止观双修，或无期的听经闻法止观双修，一断马上断，这个知见上面矫正的可以，但是情感意志的爱染叫做思惑，这个必须要慢慢一步一步的，因为这个东西不是那么容易的。

ZR：师父是不是这个就跟我们讲的，师父以前讲过戒定慧结合起来，通过持戒是减少我们粗重的烦恼，修定是更细更微细的烦恼把它压住，修慧是彻底根除，它也是对应这个知情意和贪瞋痴。

师父：没有，其实不能这个，这个其实对应的是所有的，知见上也是这样子，不是说只是对应这三个而已，不是这样子。

ZR：就是它对应无明总称，总的烦恼。

师父：对应总的烦恼，不是说我修戒就是在这个，修定就是在这个不是，不能这样。

XJ：师父我们常讲的习气…

师父：我们的习气那个另外在大乘经典里面，还有小乘论典有不同的看法，我等一下再跟你说明一下，基本上大乘讲的习气，有就是不染污无明的习气，那个已经不会影响生死了，但是在小乘论里面，它谈的思惑其实也是习气的一种，这个我们要大小乘对这样的定义，有不同的看法，我们等一下师父再把它详细的讲一下，等一下，我们先休息一下。师父现在会稍微讲慢一点，等到今天过后，把这个东西再复习一下，会稍为快一点，但是如果你觉得太快，还是太慢跟师父反映一下，因为同学们的程度参差不齐，有些觉得师父这样讲刚刚好可以吸收，有些觉得慢，有些觉得快。

ZR：师父有个讲课的大概的预期吗？

师父：大概什么预期，预期就是对进度的预期，进度，师父很难控制，因为如果在学校就可以用，因为学校，但是因为我们这个课就是，如果同学们有任何相关问题，我就会尽量让大家，尽量的讨论尽量的问，所以我没有办法，去掌控它的时间跟进度怎么样，我不能说你不要问了，我们时间来不及了，师父如果真的要问的大方向是，师父可能希望在夏天之前，把《俱舍论》讲完，如果不行那就到年底了，应该不会拖到明年，再怎么样到年底一定会把《俱舍论》讲完，如果进度顺利的话，可能就是在夏天之前会把它讲完，二三个月左右，大家就要有心理准备。这个讲完之后，师父可能就会开始开唯识的课程，所以你们可以先去看有些唯识的书。

问：你要是讲唯识是不是先从「八识规矩颂」开始？

师父：基本上是不会这样子用，师父基本上，师父会找瑜伽师地论的某些，某些跟唯识相关的弄出来，给大家读一读看一看然后解说，然后用《解深密经》里面一些东西，因为「八识规矩颂」实际上已经是发展到很完整的唯识了，师父基本上唯识会把它分成初、中、后期。初期的就是《解深密经》、《瑜伽师地论》这些东西，因为它的论跟经都太大，师父会把重点弄出来跟各位讲，自己做讲义讲。中期的时候，就是最重要的，因为那已经在唯识的形成跟发展的中间，师父会用印顺导师的讲的无著菩萨的《摄大乘论》，这部论不容意懂。所以大家要稍为有一点心理准备，不过是这样，再不容易懂，师父来讲应该大家都很容易懂，因为老实说《俱舍论》真的不容易懂。老实说《俱舍论》是很难不容易懂，一般外面是没有在开《俱舍论》的，《俱舍论》一般只有在佛学院才开而已，我不是说绝对没有，是说一般不会有，因为《俱舍论》其实不容易懂，蛮复杂的。

所以中期的话，师父会依印顺导师的《摄大乘论》来讲唯识，因为《摄大乘论》，它承先启后，而且已经有一个慢慢完整的系统了，后面师父再讲《唯识三十颂》，《唯识三十颂》讲了就会配合「八识规矩颂」，以后如果大家还有兴趣，我们再来谈谈《成唯识论》，但是那个是好几年以后的事情，讲那么深，听的头都大了，你《俱舍论》都在读了还怕什么？其它同学有没有什么问题，没有我们继续来讲。

萨迦耶见

在这里面，有一个东西要特别介绍：

2: 萨迦耶见
萨迦耶见 (satkāya-darśana): 身见、有身见、我执见。
a) 又称无明: 不知缘起的法性—无常性、无我性、寂灭性
b) 错误的直觉自已有一个实在的本体—“我执”

c) 修行的重点在于破除此迷思—“我执”

这个是最根本的我执见，就叫做萨迦耶见，萨迦耶见它的梵文叫satkāya-darśana ，darśana是见的意思，satkāya，那个kāya，是身的意思，所以你们知道法身的梵文字叫什么吗？既然这个身，身体的身叫做kaya，那么法身怎么讲，Dharmakaya，法身叫Dharmakaya，这个kaya是身的意思，sat是“有”或“存在”的意思，sat其实是很像英文字的这个，英文字这个be是什么意思？be动词，可以是“是”，可以是“有”，它可以解释为“存在”的意思，那个sat就是很像这个be的意思，所以叫做“有身见”，叫做萨迦耶见，这个“有身见”，有什么身见，这个“身”其实是指“我”的意思，有身见的这个身其实是我的意思。

刚才不是讲说又称无明吗？无明是在知见上的错谬，但是实际上为什么说无明是总相？因为所有的烦恼都是起于这个我见，就是这个我执见，所有的烦恼都是由这里起来的，我执见。所以这个萨迦耶见，可以说是无明，这个无明是什么？不知缘起的法性，无常性，无我性，还有寂灭性，而错认缘起的身心生命当中，有一个不变的自我，这个就叫做萨迦耶见，又叫做我执见。错误的直觉自己有一个实在的本体，这个就叫做我执。

然后再来，修行的重点就在于破除这个迷思，就是破除我执，所以我们修行要断的就是这个身见，就叫做我执见，这是一种错误的最根本。这个东西是无始以来就跟著我们一起来的。

问：师父，“身见”与“有身见”有什么分别？

师父：其实这个只是翻译上的不一样而已，「说一切有部」翻成「有身见」，后面的其它很多就是翻成「身见」而已，其实两个是一样的东西。我就说有的把sat有翻，有不翻，其实它应该是要翻，比较好一点，叫做有身见，有些尤其是中文的经典有些把它省略了，就变成“身见”而已。这个“身见”其实又叫“我见”，因为这个“身”就是执著有一个这样子不变的自我，这样的身体，或是身心的组合这样子，一个不变的东西，所以这个“身见”其实就是执著一个“我”的意思。

JQ：因为师父刚刚在发这个音念什么，我就想起来，师父你有时候念咒的话，因为你懂的这个梵文所以你就知道，我们这个一窍不通的常常我们就只能照著那个音念，师父念就已经知道那个…

师父：应该在哪里断是不是？

JQ：不是，像听的有点像藏文的大悲咒里面。

师父：有，藏文大悲咒，因为这个很容易很常出现。师父念咒的时候因为懂得梵文，师父就也知道…所以有时候我会去查，比如大悲咒里面的这一句，它的原来梵文是什么意思，应该是怎么念会比较准一点。因为如果你照中文的音译，因为流传下来，尤其比如说福建音还有河南音，每个人念的不一样，还有念卷舌的。你要是知道这种罗马拼音的话，你知道它应该会怎么念比较，比较应该是正确一点。

比如二三十年前，不知道谁，某某人开始在探讨应该是念“O”弥陀佛，还是念阿弥陀佛，我觉得真的是一个很无聊的问题，你硬要说是念ㄛ还是念ㄚ，因为它的起音是这个a，abcd的a，a在梵文音里面那是念丫的，它不是念o的，o还有另外一个字。它是a开起音的，所以叫「阿字本无生」，前面放一个阿就是什么，否定的意思，就是我们常翻成“无”，就是否定的意思，所以《阿含经》，不是叫go吗，go是去，梵文它变成gan是“去”的意思，它（gan）前面放一个a变成（agan）“来”，“不去”变成“来”，所以你们知道《阿含经》是什么意思吗?《阿含经》是辗转传来的圣教，就叫做agama，所以那个a本来是无、否定的意思，为什么叫阿弥陀佛，阿弥陀佛什么意思，无量光或是无量寿，它是无。所以如果你了解梵文的话，你就不会在那边到底是ㄚ还是ㄛ，还是ㄚ，ㄧ，ㄨ，ㄝ，ㄛ。

问：我有一个问题，佛教是阿弥陀佛，基督教它们就是阿门，它们为什么都用这个a开头？

师父：那个是巧合，因为佛教有很多是a的，佛教也很多不是a的，比如释迦牟尼佛，他就不是a开头了，观世音菩萨是avalokitesvara。当然是我们很多母音，我们母音开头很多当然是a，a是最原始的是没错，梵文音里面的几个母音，母音也是a开头的，第一个当然是a，你说华严为什么说“阿字本无生”，a是第一个字，当然因为我们人类发音母音就是a，第一个就是a开头的。那你这样说有，说是巧合也可以，有略带联系也是可以，当然也是可以，但也不一定非得这样子。

WY：这个好像有一点太巧，因为三个比较大的宗教，竟然都以这么一个，也许可能是人类就是这个发音比较容易，或者其它的什么原因。

师父：发音比较容易，因为你如果研究语言就知道，母音本来就是a是第一个母音的开头。

WY：你看孩子一出生很容易学会的，可能就是妈妈。

师父：其它同学还有什么问题吗？

ZR：师父如果我们讲世间苦轮回，是不是因为我们有我执，我们才会轮回。

师父：我执是烦恼的根本。

ZR：因为缘起有无明我们才会轮回，但是怎么说，就是这个无明当中的我执，又是一个根本原因，就是我执是引起烦恼的根本因？

师父：我执是根本的烦恼。

ZR：能不能这么理解，就是所有的烦恼，都是因为我执引起的，所有的烦恼都是…

师父：也可以，因为烦恼有根本有枝末。

ZR：因为枝末烦恼就是根本烦恼引起的。

师父：你要记得就是，我执是根本烦恼，其它的枝末烦恼由这个根本烦恼引起。

ZR：我的意思就是，轮回的原因，是因为你没有认清楚，就像师父说的，这个是最根本的，我的意思是怎么说，我的理解是师父这样顺过去说的；因为我们有我执，所以说你才轮回，大概是这么意思，我想的是我们轮回，是不是就是因为你没有认识到这个，如果你认识到这个，你的就没有一个固定的我执，就不会再轮回了。

师父：对，没错，这样的话就变成你是在还灭了，你就是还灭门了，因为你现在问到的已经是修道那边去了，这个变成是还灭了。师父不是讲说十二缘起里面，有无明才缘行，你要是断了这个无明，你就不会再造有漏业了，你就不会再来轮回了，你是不是要问的就是这个，没关系你再想想看，你把你的问题组织一下，把你的问题组织一下。

你是不是有什么问题？没有吗，不然你刚才讨论的那么高兴，讨论好了，没有问题了吗？可以啦，说A是宇宙第一声音，因为这个我就说，第一个母音的开头当然就是a，大部份的发音，日本也是，ㄚ，一，ㄨ，ㄝ，ㄛ，baby出生不会念o，baby出生是念a没错，应该是a，对，是啊，因为a可能是我们所有的发音里面，最容易发的，当然是有它的，

ZR：我的问题想法是这样的，我觉得就是我们轮回，就是轮回当中我们人，众生没有断根本烦恼，众生不是在轮回吗，轮回肯定要有一个相似的东西，是维持，不然你怎么样轮回？我的前世到我现在肯定要有一个传承的东西，不然我跟我前世，我们一点关系也没有，包括我再往下，从前到往下，这个东西如果说是，如果就是这个传承的东西，是不是就是如果你认为它是不变的，那你就是就是我执。

师父：是，对，如果你认清楚，它是不存在一个不变的东西，你就破除了，那个就是破无明。

ZR：那个叫无无明，无无明你就不轮回了。

师父：对，是，没错啊，就是这样子。

ZR：你就不继续往下…

师父：你就不会继续往下轮回了，对，那个不变的一个本体的认知，这样的一个错知叫做我见，就是这里讲的萨迦耶见，你要是认为有一个轮回的本体，你这样的认为，是一种知见，就叫做萨迦耶见，就叫做我执见。

ZR：是不是你明白这个你就不轮回了？

众答：那要修啊，你明白有几个……

师父：应该是这样，明白有几个层次，最高的层次就是悟，悟道了，不是你现在只是知识上认知这样而已，知识上认知，你还在要轮回当中，但是也不要小看这个知识上，因为这个知识上的认知是第一步，接下来就叫做闻、还有思、还有修，对象是一样，但是认知的程度，慢慢提升了，到最后必须是定慧相应，定中起观，然后这样子一直修修到最后，观成了，就叫做证，叫做闻思修证。闻思修的过程，认知的东西有没有不一样？认知的东西是一样的，层次不同。你第一天会开车，以及你开了十年的车，经验不同，层次不同，技巧不同，认知的东西是一样，但是深浅度就不一样。

所以为什么我们会有闻思修，为什么说同样的慧学，会有闻所成慧，思所成慧，修所成慧，都是慧，你说它认知的有什么不一样？没有，都是要认知无我，都是要认知一切法缘起空，要认知的都是这些东西。但是闻慧跟思慧层次不同，思慧跟修慧层次不同，现证慧跟修慧层次又不同，是越入越深。

ZR：我知道就是，你知道但是离你实践，还是有很长一段的时间。

师父：你知道跟实践，你不要说证悟了，你现在知道你在日常生活中，能不能把它运用，还是一段很长的距离。

ZR：我问题就是，就看我说的对不对，有没有理解师父的话，我的意思就是我们轮回，是因为我们误认为有一个我，我们因为有我执才会轮回，无始以来你就有这个，因为你没有意识到，这个东西是一个无我，没有认识到无我的真相，所以说我们就一直轮回，执著于这个，然后你才会轮回。

师父：没错啊，那现在，你来听师父讲经来听佛法，佛法就告诉你说根本的问题在哪里——因为你错认了，才会轮回，

ZR：我绕一个圈就倒过来了，我就明白了。

师父：你终于明白了吗，那就是第一步了，恭喜你，恭喜你年纪轻轻就明白这样的道理。Eric你有什么问题？

问：萨迦耶见意思就是不变的本体，轮回的本体，误会了这个理解。

师父：这种错误的认知，因为有一个见，有一个见，见就是认知，萨迦耶见就是认为，有一个我这样的一个认知，这就萨迦耶见。这个萨迦耶见是其实是错误的，是错见，所以叫做无明，因为是错误的认知所以叫做无明。

其它同学还有什么问题？你有问题提出来，你不要听听喔，懂懂懂，回去之后发现师父到底刚才在讲些什么东西，你尽量问师父让你尽量去搞懂，这样你才知道原来是这样子，这个状况常常发生，我上次不是说，有同学听了师父讲了两年之后，忽然发现原来师父在讲这个，跑出来说，师父我终于听懂你在讲什么了，两年，不错两年终于认知到佛法在讲什么，那个其实代价蛮低的。你不要听了20年，或是说学佛学了20年，忽然有一天跑来跟我说，师父原来我知道佛法在讲什么，20年也好啦，也算也可以。

ZR：师父就是我们刚刚讲那个，惑造业然后由业直接产生苦，所以说这个我们把这个说的更清楚，或者说更准确一点，就是因为这个我执是不是？

师父：是，就是根本的，所以刚刚，刚刚你看师父说这个诸有本，烦恼为轮回的根本，惑是苦的根本因，如果没有这个根本因的话，业也不会造成痛苦，

ZR：我执又是惑的根本因。

师父：不是，我执就是惑，我执就是惑，我执就是根本惑，对，就是根本的惑，根本惑就是我执。

ZR：所以就是，因为我执就是根本惑，所以说可以这么说，我执也可以直接生业，对吧？

师父：对就是这样。

ZR：更准确的说就是把惑说成我执。

师父：是更具体的一个，就是最根本的惑，就是根本的烦恼。经上又说，我们的惑，我执是根本，但是又把它分成见惑跟思惑两种。

阿含: 见思二惑

阿含: 见思二惑
见惑 (见道所断烦恼):
知见的错误为主

经上说三结: 身见、戒禁取、疑

思惑 (修道所断烦恼)
以情意的染爱为主

除三结以外的剩余烦恼

五下分结: [身见、戒禁取、疑]，欲贪、瞋

五上分结: 色贪、无色贪，掉举、慢、无明

见惑又叫见道所断烦恼，知见的错误为主，也就是见道所断的烦恼，就是刚才讲的萨迦耶见，在知见上的最根本的，就是这个萨迦耶见。所以经上说，见惑是三结，身见，戒禁取，还有疑，这三个，这三结其中以身见为主，这个身见就是刚才所讲的萨迦耶见，这是最根本的东西，这个东西你不断的话，你要是不断你永远没办法入圣位。所以有人常常搞不清楚，佛教讲圣人是在什么阶位才讲圣人？断根本烦恼，根本烦恼所断的就是这个身见，你断了身见你自然会断戒禁取还有疑，你断了这三结。

FY：戒禁取和疑是怎么区别？

师父：戒禁取是错误的行为，持非戒为戒，比如很多宗教仪式，其实就佛教来讲是没有意义的，比如杀猪宰羊去祭祀，然后觉得这样可以有功德有什么，或是说，以前我不是讲，我们的乡下，有什么病，然后去庙里面拜拜，然后拿了一张东西，那个叫符，拿符回来然后烧一烧，弄去水里面喝下去。

XJ：这个戒禁取为戒所禁取的？

师父：以禁取为戒，戒禁取以禁取为戒，就是恶戒，错误的戒。

ZR：不应该为戒的东西…

师父：它把它取为戒，这是梵文翻过来的你用中文来理解，反正戒禁取就是不应该是戒的你把它取为戒，不应该的行为你把它认为是正当的行为，这样就叫做戒禁取。在印度教有很多是这个样子，在佛教都叫做戒禁取，比如有人持狗戒，这师父常用，持狗戒，持牛戒，你听过吗，听说过，持狗戒，持牛戒，比如说持狗戒更可怕，师父上次不是讲说有些人有神通，印度教有些人都有神通，因为他打坐，然后它看到一只牛死掉，然后死掉之后，它的神识上天了，上天去之后，这个人因为不了解背后的因果，他看到我们看不到的现象，但是他不了解现象背后的因果关系，他就去想说牛为什么会升天？牛平时到底做了些什么事，想了想东想西，想牛也没有做什么善事，牛就是素食主义者，牛就整天吃草，牛就是睡觉跟吃草，他想说它睡觉不会升天啊，是不是，牛可能就是吃草升天，所以他就学牛吃草，他认为这个就是必须要这样子做，这个叫做戒禁取，因为这个是恶戒。而且他把它弄出一套规矩，一套仪式来这样子做，就佛教来讲这个叫戒禁取。

包括早年，儒道释合在一起的时候，很多佛教的寺院也会烧冥纸，然后还把它弄成一套仪式，一定非得这样做不可的，比如七月，冥纸啊，烧纸钱，那个广东话叫什么？（答：寿衣），不是寿衣，纸钱，烧纸钱，烧纸钱，元宝这些，阴间用的钱，早期很多人在送殡出葬，或是某些七月的仪式，认为这是非得要做的事情。但是就正统佛教来讲，认为这个是不对的，没有这样的事情，这样子认为非得要做这个，这个就叫做戒禁取的一种，很多会把这些不应该有的行为，当成是修行的一个重要环节，认为这个是通往解脱之路，就变成了戒禁取。因为戒禁取是哪里来，是由身见而来的，错误的执著才会有这种戒禁取，所以如果你没有身见的话，戒禁取跟疑就会不见了。疑基本上是对三宝四谛的怀疑。

WY：你怎么去判断知道这个不是真正的见，以什么方法去判断？

师父：那你就要学习佛法，对佛法基本教理还有佛法有些认知之后，那么你就可以在日常生活中去判断，这样子做到底合不合乎一些佛法的精神。

WY：那么就刚才举的牛例子来看的话，如果你能够判断这个牛吃了草成仙了，其它的牛为什么吃了草没成仙？如果这个规律不是普遍的规律的话，就不应该是真正的一个真理。

师父：所以很多戒禁取它都只看到一个很片面的东西而已，他没有那个智慧，他不了解后面的道理是怎么样，然后就会产生错误的认知。所以说，现象有时候会欺骗我们的。那我们学佛，就不止是学现象，而且要现象背后的真实因果到底在哪里，这就是我们这里常讲的，为什么要讲业讲因果讲什么都是这样子。

因为时间的关系时间到了，我们这样进度会太慢还是太快吗，大家都可以吧，尽量可以，我慢慢把这个，大家慢慢回来恢复正常之后，我会把速度稍为再提快一点，但是你有问题还是可以尽量问，你多问多清楚，少问就不清楚，那我们先讲到这里，请跟我回向。