Category:2021-06-27 答疑：修订间差异

  《 解深密经 》-1

 还有一个很重要的，依三性三无性成立大乘空义，这个上次唯识学概论有稍微讲了一下，现在要细讲，所以你会发现《解深密经》讲到头来 ，你会觉得 ，师父在唯识学概论很多观念都谈过，只是这里谈得更细 ， 所以在师父教你们唯识的时候，有一个用意，就是一步一步把你们诱导进来，一步一步让你们从最简单的，概念一样，但是深浅度不同，一步一步地越来越深，越来越复杂，这样的话，你就容易 ， 好像比如以前我们当兵射击时，同样拿一支枪，没有换枪，他先教你射25公尺，不会一次叫你射300公尺，他先教你射25公尺，教你所有动作，然后教你射25公尺，25公尺可以了，换50公尺，所有动作都一样，难度增加了，50公尺可以了，后来变射300公尺 ， 你知道那个三百公尺，我手画的这么大一个靶，很大吧，你想说，这个瞎了都可以射得到，这么大一个，在三百公尺远就只有这样而已，你稍微近视一点都看不到，问题是你拿的同样一支枪，射击方法什么都一样，难度不同，深浅度不同 ， 师父教唯识也是一样，同样是唯识，也一样是阿赖耶，三性三无性都一样，但是后面会越来越深，讲得会越来越复杂 ，

 师父：没谈到那些。

 

问：那是印度祖师大德后来，想要详细描述......？

 

师父： 可以这样讲，安、难、陈、护一二三四，他们想描述，解释这些经在讲什么，所以又弄了一套更复杂的理论。

 

问：所以在《瑜伽师地论》也没提？

 师父：它 最前，最初， 是最早的唯识经典，提出八个识是在它之后 ， 老实说，就历史思想我不敢这样讲，我只能说在这里面它没讲到八个识，只讲阿赖耶和前六转识，是不是当初同时已经有其他的在讲八识 ， 有可能，但是我不知道，就现在我们能找到的经典论典的话，应该是这样子，从六到七，然后到八。

 师父： 我等下会讲， 这个后面我都会讲，都会解释清楚，这四个是《解深密经》里会谈的重点，三性三无性绝对是重点。

经 名

  
3 、经 名 ，

Saṁdhi-nirmocana sūtra《 解深 密经》 (相续解脱)

nirmocana: 解、解开  ，解 说 ； 解 说般若经中佛说甚深意=一切法空

  这个有点长，叫作，Samdhi-nirmocana，sutra，sutra是经，Samdhi-nirmocana，sutra，这个这么长，我们再怎么念都不会像，一定要叫印度人来念，印度人讲英文绝对不会像的，印度人讲英文每一字都卷舌，有时印度人打电话来，我一个头两个大，有时候看梵文字，比如说r，r下面有个点，这是什么，谁知道，r如果下面一点要怎么念，卷舌，对，要卷舌，加个i，下面点的很多，印度人喜欢卷舌，是因为他们的文字里有很多卷舌，所以不要怪他们，Samdhinirmocana，Sutra，sutra是经，翻成《解深密经》或相续解脱， 你看这个名字，奇怪，一个翻解深密，一个叫相续解脱，两个好像没什么关系 ， 不要被中文字给搞混，所以有时候不能光看中文，这两个，一个叫解深密，一个叫相续解脱 ， 我问你，如果你照中文，解深密跟相续解脱有没有什么关系 ， 没看出来有什么关系，不懂的话以为是两部经，一部是《解深密经》，一部是相续解脱经，结果它是同一部经 ， 维摩诘经有没有听过，又叫净名经，另外维摩诘经又翻为毘盆迦罗经，你要看到维摩诘经可能知道这是什么，你要看到毘盆迦罗经，这什么东西 ， 两个都是直译，但是译得真是天差地别 ， 这个也是一样，你以为没关系，其实两个解释都对，指的都是同一部经 ，

 因为samdhi，是连结结合的意思，记得师父讲sam吗，sam不是聚集吗 ，，可以猜得出来， 所以这里的结跟连结，跟yoga又不太一样，这里的结跟连结，它不是连在一起而已，它是有打结的意思，打结之后弄成一团，或是东西弄 在一起， 连结在一起，它不是东西跟东西连结而已，不是connection，是mix ，it，up，对， 不是连接在一起而已，是整个扭在一起，转在一起，两团把它弄在一起，这样子的结，打结打到最后，一拉，里面到底A这条B这条已经弄得拉不开了，它有这样的意思 ， 从中把它引申成甚深意，等于“密” ， 这里的密，不是我私底下跟你讲什么，是很难懂的意思 ，我问你，两个东西弄在一起了，你要解开容易吗，两团已经整个团在一起，像毛线球一样搞在一起，你要拉出来容易吗，很难，所以它的引申意变成一种甚深意，有时又叫密意，这里的密意跟密教的密不太一样，不是secret(秘密)，不是我偷偷跟你讲什么，是很深，很难懂，所以这里的结是甚深密意 。

  所以甚深意指般若经中佛说的甚深意 ， 就是 一 切法空 ， 这里的深意是指般若 经 里的 一 切法空 ，一 切法空容不 容易 懂，我刚才说不小心就落入断灭见， 很难 懂 ，所以 很多人不知道，佛在般若经里面到底讲些什么，般若经本身也告诉你，般若经 的 教法本身就不是给 一 般人读的 ， 不是给新发 意 菩萨说 的 ，是久学的菩萨，虽然说新发 意 菩萨也必须要学，真正 的 般若深意只有久学菩萨才懂，新发心菩萨是 不 能懂的，他只能有心要去学，发大心度众生而已，没办法懂这个， 太 深太难，般若经典是这 样 明白告诉我们的 ， 顺道讲一句 ， 师父 不是 一直讲，六祖坛经里六祖慧能告诉 我 们说，他的教法是给上上上根机的人所说的，是啊， 跟 般若经用意一样 ， 不 是 一般人能懂，六祖慧能依《金刚经》印心的，他也取了《金刚经》的意趣，不是给一般人学的 ，难懂 啊 ，所以这里 讲 甚深意 ，

nimochana就是解开的意思，所以叫解结，相续解脱，后面的解脱把相续给解脱掉，本来弄在一起的，把它解开了，解深密，它是把动词掉过来 ， 梵文字动词在后面，解开前面的甚深意，解开前面的结，但是玄奘大师在翻译时掉过来，依中文来理解，所以叫做解深密，深密就是指甚深密意 ， 另外一部，等一下我会说是谁翻译的，他按照原来的，没把动词掉过来，他讲相续解脱，相续就是连结的意思，解脱就是把相续脱掉 ， 不要讲说这里的解说就是生死解脱，不是那个意思 ， 解释般若经中佛说甚深意，就是在解释什么是一切法空，就是《解深密经》的用意 ， 《解深密经》的用意就是在解说，佛在般若经里讲的一切法空，从经典的立场就是佛本身觉得，他讲的般若经一切法空太深了，现在佛换一个角度来解说一下，免得大家都听不懂搞不懂它到底是什么，这是解深密的意思。

 问：像我这种初学的，你要是开经单的话，先读哪个经后读哪个经 ，你会开一个什么样的单 ？

 师父：你说只有经论吗，是书，还是教学 。

 师父：你问得非常好 ，如果依经论来讲，不谈教学 ，比如说读成佛之道，导师的佛法概论 ，我们不谈那个 ，那个教学会用 ， 如果光是经论来讲，我的建议第一个先读《阿含经》，学佛绝对一定要读《阿含经》，《阿含经》不读的话，很多观念是没有的，而且是没基础的 ， 《阿含经》很大，没关系，先读杂阿含，杂阿含是根，杂阿含读完了，可以的话继续读其他，中阿含，长阿含，还有增一阿含，它是渐次补增的 ， 中阿含是以杂阿含去补增的，汉传现在有四部阿含 ， 杂阿含，中阿含，长阿含，增一阿含 ，懂就写，不懂没关系，反正是题外话； 杂阿含是最根本，谈的是都是四谛，十二因缘，五蕴，十二入处，都是谈基本的修行法门，还有佛法基本观念，谈无我，无常，苦，这些 ，以杂阿含里面的某些部份为主， 再增广的，就是中阿含，以杂阿含，中阿含加起来再增广，就是长阿含 ， 再把其他不足的再依，一到十的数目排下来的就是增一阿含 ， 为什么叫增一 ， 一加一等于二，二加一等于三，三加一等于四，一是什么，比如说一乘道，一什么，一什么，二有什么，二谛，二什么什么，这样子，用这种法数慢慢加起来，所以先读杂阿含，有时间再读其他阿含。

 再 来 ， 基本经读完了 ， 读《俱舍论》，当然 ， 叫你 自己 读 有 困难 ， 最好 有 人解说 ，《俱舍论》 读完了 ， 开始学般若经 ， 先读 《 心 经 》再读 《 金刚经 》， 可以的话再读 其 他般若经典 ， 般若 经 读完之后，就可以再涉略其他不同 的大乘经， 法华 经， 华严经 ， 其他 大 部头的 ， 维摩诘 经 都可以，都可以涉略这些， 大乘 经读一读之后 ， 开始 读大乘 论 ， 中论 ，《 瑜伽师地论》，大智度论，当然唯识的可以读 摄大乘论 ，唯识三十论，这些 都 可以读 。

 问：入菩萨行论放在哪个位置，哪个阶段？

 师父：入菩萨行论，当然都可以融摄在大 智度 论里，因为入菩萨行论小小的一点，谈的还都是大悲心，菩提心，但是大 智度 论这些都谈了，一百卷大 智度 论，全部都包括了 ，

4 译本

无梵文原典

中译现存四译本

另有藏文本

 译本，目前所传的译本，没有梵文原典，中译现存有四个译本 ，

 还有，最有名的《解深密经》，玄奘大师翻译，在647年，（五卷版，全） ，

 我们现在大部分所依的 ， 都是玄奘大师的译本，但是可以比对，另外有藏文本，但是藏文本都是很后面的 ， 你们要知道，虽然很多大乘经藏文有，中文也有，但是中文所依的都是早期版本，比较原始的版本，藏文本都是比较后面的版本 ， 现在的梵文版，很多时候出自两个地方，一个是在印度本身找到的，另外一个很多是在西藏找到的，西藏有很多寺院有类似图书馆的东西，里面藏了很多梵文经典，几百年可能没人去找也不知道 ， 有些外国人，尤其英国人，法国人在殖民地时期，这些外国人当然有好有坏，给人家殖民不大好，但是有点好处，他们对这些人类文化把它当成宝藏，不会去破坏，会拿来保留 ， 研究 ， 从那边他们发现佛教很多经典，在印度，甚至有时在西藏也是这样 ， 所以现在梵文原典出自两个地方，一个是在西藏找到的，一个是在印度本土找到的 ， 但是不要以为，梵文原典就一定比较原版，因为在西藏找到的很多梵文原典，很多是后来的版本，比如说，同样有这样译经，藏文版翻译可能是公元1000年左右的，但是你看中文，最早的完整版是514，可能相差了五六百年，所以他们依的梵文原典是不一样的 ， 而且一般来讲，中文所依的梵文原典是比较早版的，所以不要以为找到的梵文版，就一定是原来早期的，不一定，很多都是后面的 ，

 还有 ， 我以前讲过，有关西藏的翻译和中文的翻译，有两个很大的特色，中文的译经，还有中国人的特性，比如说同样是这个经，这时候有人翻了，后面的人再翻，他会把原来的保留，不会去改它 ， 不会说，我现在这一本，你又带了新的过来，《金刚经》，我看一看，翻一翻，怎么跟之前的不大一样，可能是他翻错，把它改一改，不会这样，他会把人家原来翻译的保留，一字一句不动地保留，不会去改前面版本 ， 所以有好几译每一个都保留，所以你看这个有四译，虽然有的不全，但是全部保留，这对后人的研究有非常大帮助，甚至可看出有些经典的增补 ， 有些经典最早可能三卷四卷而已，不是残缺，它本来就这样，在流传当中会被增补进来，有的会把其他经典拿来，把它弄在一块，也可看出经典的发展和增补 ， 但是西藏不一样，西藏喜欢统一性，有时候后面的人会去改前面版本，所以改来改去变成大家都差不多，但是这样有时就失去研究价值，看不出它最早是什么样子，它会有这样子的状况，这是它的翻译 ，

 所以目前来讲，《解深密经》有中文版，藏文版，为什么没有梵文版，这是个很大的谜，鸠摩罗什大师和玄奘大师，当时译那么多，它的梵文版到底放到哪去，目前是一个谜，但是也不是完全 ，因为，差不多 二十年前有人在猜，但是做了一个莫名奇妙的结论，玄奘大师为了合于自己的口味，为了怕后面人去比对，所以把全部都烧掉了，这是非常错误的观念，真是莫名奇妙 ， 因为后来在中国大陆，修补很多寺院或佛像时挖到很多地宫，甚至大佛的肚子里，都曾经找到一些梵文版本，从这样情形可知道他翻译完之后，原来的一定是找地方藏起来，把它保留下来 ， 因为中国经过长年来的打仗战乱， 不要讲这个，不然我以后不能去大陆，佛教就佛教，我意思是 千百年来的战乱，各个朝代可能都有散失，最严重就是唐朝的三武一宗的毁佛，会昌法难毁得最严重，那时代大家知道可能藏什么地方，在哪个庙或哪个地宫有，但是战乱久了之后人事变动，就不知道哪里去了 ， 但是一千年过了之后，当时确实换了很多寺庙 ，是啊 ，都是有记载的，所以现在会有发现地宫 ， 还有，其实中国藏了很多，没有人研究，这个我敢讲，藏了很多，有找到，保存起来，为什么保存起来，自己没人才研究又不想让外国人研究，是有的 ， 因为人才还没培养到那些，我们现在接触资讯有限，是有找到，不是没找到，找到没人研究，先存起来，以后再栽培出来研究 ， 只是要栽培这样的研究人员，需要很多条件，社会文化水平，教育知识程度 ， 我问你，宗教的高等研究，在战乱时或不富裕的国家，或不重视文化的国家，是没办法做这种研究的 ， 一般像理工的或商业是最开始的，等到所有经济文化各方面，都提升到一个程度之后，文的东西才会慢慢栽培高级人才，尤其是宗教的东西，一定要到这样程度才会去研究，不过又是题外话。

 师父：甘珠尔戈珠尔都是藏文，一个是经一个是论，汉译的话，现在大藏经，大部分我们都知道，日本人大正年间，大正大学整个弄起来现在叫大正藏，它是目前汉译最完整的，我们做研究 都依那部为主， 出处都是依那部为主。

 师父：以前古代皇帝会有入藏的审核，皇帝下令，会一群人去审核，呈报上去，审核过就入藏，古代会有这样子，慢慢就没有了，现代就没有了 ， 古代有入藏的程序或审核，要入藏不容易，审核过呈报上去，皇帝下旨下次编的后把他入藏，表示这是位高僧大德，近代从宋，明以后慢慢就没有了，干隆大藏经呢，那是编辑一套大藏经，跟他讲的重点不一样。

纲目

纲目：共八品

序品

胜义谛相品：佛教真理

心意识相品: 成立阿赖耶(所知依/作用的理)

一切法相品: 三性(所知相/事物的相)

无自性相品: 三无性(事物的客观本性)

分别瑜伽品: 由禅观而成立唯识无境

地波罗蜜多品: 菩萨十地

如来成所作事品: 佛果

 所以法相跟法性很重要，我们了解之后，才能知道怎样依唯识修行，最后才是果，这课的重点放在一二三四五，后面六跟七，可能不讲或稍微讲一下，因为，第一个，很多地方，以后教的很多东西都会再讲，包括摄大乘论也会讲，波罗蜜品和如来成所做事品，都会讲，第二个，因为它是果上的东西，谈一下就好，不要在里面谈太多，因为师父也没这境界，我只能依经典告诉你们，比较重要就是，现在我们要了解的到底是什么，禅观上我们要怎么去修，重点在一二三四五，怎样去了解唯识，这应该没什么问题，科判而已，所以是以境行果来安排。

 第一个我们来谈佛教的二谛观，胜义谛梵文叫paramartha，parama是胜，殊胜，超胜，超越的意思，义，叫做artha，artha，它意思比较多样化，但是总结可以两个意思，artha可以是meaning(意义)，也可以是object(对象)，object(对象)或meaning(意义)，释迦牟尼佛的本名叫什么，悉达多，叫作Siddhartha，Gautama，悉达多如果翻成中文一般会翻成什么，你们去查佛学大字典一定都查得到，瞿昙是Gautama，是他的家姓，我说名字，悉达多，Siddhartha，一切义成，这是把悉达多中翻，意译的翻法，悉达多是音译，一切义成是意译，为什么师父忽然提到这个，因为它叫Siddhartha，Siddha-artha，它是两个字合起来，Siddha，一切，全部 ， ，artha，义，所以如果直接翻叫做一切义，但是后来都翻做一切义成或一切义成就，所以刚刚说，翻成英文它有两个意思，一个叫object，一个叫meaning，所以你们知道这个artha的意思，这个artha，可以是meaning，可以是，object，那个h不发音.，artha，这个h，这个我们很难发，印度人才发得出来，t加一个h的音，你去问印度人他们很会，我们很难念，就好像我们教洋人四声，我说妈麻马骂，他说妈妈妈妈，他跟我们念这个一样，你怎么h印度人都说不对，

 师父刚刚讲到共不共叵说，音我可能发错，居心叵测的叵，叵是什么意思，否定的，不可，共不共都不可说，空，不可说，非空，不可说，空非空，就是共跟不共，空不可说，非空不可说，共叫做空非空，不共叫做非空亦非非空，这样知道师父在讲什么吗，这个叵是不可，很有趣，一，空，真理实相，空只是假名说，其实空也不能表达，二，非空，空则不可说 ， ，非空不可说，共，不共叵说，共，什么叫共，这两个加起来，所以第三个叫空、非空，第四叫做不共嘛，不共叫作非空，非非空，这个叫四句，中论又讲有，无，亦有亦无，非有非无，这个叫四句，还有实，非实，亦实亦非实，非实非非实，意思就是一个存在的东西，你分析起来，要就是第一，要就是第二，再胡扯一点就是第三，再扯得更远一点就是第四，其实真正证悟到是离这个，这个叫四句，中论里面很喜欢谈这个，以后有机会再跟各位谈，意思是，什么叫离四句绝百非，真正的证悟是离这个四句的，你说他有不对，你说他没有也不对，你说亦有亦没有，不对，非有非没有，也不对，因为是超越的，超越殊胜的，叫做离四句绝百非，但是它有作用，断一切的恶，连善都不可执，讲得太玄了一点，所以般若不好学，弄错了就落入断灭，为什么会有《解深密经》出现就是这样，

 师父：佛教里面有讲“相”，有讲“性”，胜义谛哪来的相？相跟性这两个字在佛教里面也一样的复杂，简单的讲，性是指本然、本性、本体；相是显露外在的面貌，可以描述，可以判别的，可以见闻觉知的，都可以叫做相，万事万物不同的形状就是相，它的本然本体是性，这是简单的区分。讲它的本然的特性的是指性，讲显露出来的见闻觉知可以判辨的，这是相，这个是第一个。再来，很多时候相等于性，所以诸法空相等于诸法空性，这是在翻译上有些不一样而已，所以有时候是要看经典是怎么样谈，有时候是在谈它的不一样，有时候是在谈相是指现象、面貌，但是很多时候它在用的时候相等于性，《金刚经》里面有一句，若见诸相非相，即见如来，那个时候的相，有可能是讲外貌，现象外貌，诸相的相，那个时候比较偏重于不同，说的比较是相，所以这两个东西可以分成两个，一、不同，二、同，所以你们在看的时候要知道，它到底是同还是不同。所以当我们讲空相，讲空性，有些祖师翻成空相，有些翻成空性，但是指的都一样，但在另外一个场合讲的，可能就是讲性跟相的不一样的东西，像法华经讲如是性如是相，那个时候就是不一样，那时候指的就是不一样。

 胜义谛超越一切寻思相，什么叫寻思相，所以我说要学唯识一定要学具舍，寻思是什么，你们在读《俱舍论》，有没有学过寻跟伺？寻是粗的分辨思考，伺是细的分辨思考，思和伺是一样，寻伺相，寻思相，这里就是告诉我们，总之一句话：就是胜义谛不是我们思考寻找范围里面的，是超越我们思考的东西，胜义谛是圣所证，什么叫圣所证？刚才讲过圣人的证悟境界；哪一种才叫做圣人？你们一定要了解哪一种才叫做圣人，至少初果才叫圣人，佛教圣人是不能乱叫的，初果断我执，三结，就是身见、戒禁取见、疑，简单的讲，你讲的边见那个五利使都算，《俱舍论》分得更复杂，但是《阿含经》讲的就是三结，我在星期天的成佛之道都会讲，你讲的身见边见邪见这些都是，这些是分得更细一点，所以至少是断三结才能够叫做圣人，菩萨入初地也是照样断三结，所以就断烦恼来讲，初地跟初果所断的烦恼是一模一样，但是就长期修练来的神通功德慈悲，那当然是不一样，就断烦恼来讲，七地菩萨跟阿罗汉一样，七地菩萨才断所有的见思惑，跟阿罗汉境界是一样的，我说就断烦恼来讲，但是他的神通无时以来修的功德，那当然是不能比的。

 师父：对，都证到一分，都真正的碰触到一分，不完全彻底而已，阿罗汉可以说是证悟到很完整，以后在大乘佛教，师父可以跟你讲，在般若经他举一个例子：三兽渡河，渡到彼岸那是一种比喻，那一条河比喻的就是胜义谛，三兽是哪三兽，最大只的是大象，然后是马，比较小只的是兔子，三个都过河都过去了，但是哪一个可以踩到河的底，大象，他说大象是佛，证悟的完整，那一条河就是诸法实相胜义，另外两只一个是声闻一个是缘觉，你说他们有没有渡河，有！但是有没有达到彻底？没有，但是真的是渡河了，所以也叫胜义，他们也碰触到胜义了，三兽渡河在般若经跟大 智度 论，是非常有名的故事，确实是有人问说到底阿罗汉有没有证悟，有，独觉有没有证悟，有，不彻底，那到底怎么样的不彻底，然后佛陀就用三兽渡河的例子来讲。

 师父：佛教里面有讲“相”，有讲“性”，胜义谛哪来的相？相跟性这两个字在佛教里面也一样的复杂，简单的讲，性是指本然、本性、本体；相是显露外在的面貌，可以描述，可以判别的，可以见闻觉知的，都可以叫做相，万事万物不同的形状就是相，它的本然本体是性，这是简单的区分。讲它的本然的特性的是指性，讲显露出来的见闻觉知可以判辨的，这是相，这个是第一个。再来，很多时候相等于性，所以诸法空相等于诸法空性，这是在翻译上有些不一样而已，所以有时候是要看经典是怎么样谈，有时候是在谈它的不一样，有时候是在谈相是指现象、面貌，但是很多时候它在用的时候相等于性，《金刚经》里面有一句，若见诸相非相，即见如来，那个时候的相，有可能是讲外貌，现象外貌，诸相的相，那个时候比较偏重于不同，说的比较是相，所以这两个东西可以分成两个，一、不同，二、同，所以你们在看的时候要知道，它到底是同还是不同。所以当我们讲空相，讲空性，有些祖师翻成空相，有些翻成空性，但是指的都一样，但在另外一个场合讲的，可能就是讲性跟相的不一样的东西，像法华经讲如是性如是相，那个时候就是不一样，那时候指的就是不一样。

 胜义谛超越一切寻思相，什么叫寻思相，所以我说要学唯识一定要学具舍，寻思是什么，你们在读《俱舍论》，有没有学过寻跟伺？寻是粗的分辨思考，伺是细的分辨思考，思和伺是一样，寻伺相，寻思相，这里就是告诉我们，总之一句话：就是胜义谛不是我们思考寻找范围里面的，是超越我们思考的东西，胜义谛是圣所证，什么叫圣所证？刚才讲过圣人的证悟境界；哪一种才叫做圣人？你们一定要了解哪一种才叫做圣人，至少初果才叫圣人，佛教圣人是不能乱叫的，初果断我执，三结，就是身见、戒禁取见、疑，简单的讲，你讲的边见那个五利使都算，《俱舍论》分得更复杂，但是《阿含经》讲的就是三结，我在星期天的成佛之道都会讲，你讲的身见边见邪见这些都是，这些是分得更细一点，所以至少是断三结才能够叫做圣人，菩萨入初地也是照样断三结，所以就断烦恼来讲，初地跟初果所断的烦恼是一模一样，但是就长期修练来的神通功德慈悲，那当然是不一样，就断烦恼来讲，七地菩萨跟阿罗汉一样，七地菩萨才断所有的见思惑，跟阿罗汉境界是一样的，我说就断烦恼来讲，但是他的神通无时以来修的功德，那当然是不能比的。

 师父：对，都证到一分，都真正的碰触到一分，不完全彻底而已，阿罗汉可以说是证悟到很完整，以后在大乘佛教，师父可以跟你讲，在般若经他举一个例子：三兽渡河，渡到彼岸那是一种比喻，那一条河比喻的就是胜义谛，三兽是哪三兽，最大只的是大象，然后是马，比较小只的是兔子，三个都过河都过去了，但是哪一个可以踩到河的底，大象，他说大象是佛，证悟的完整，那一条河就是诸法实相胜义，另外两只一个是声闻一个是缘觉，你说他们有没有渡河，有！但是有没有达到彻底？没有，但是真的是渡河了，所以也叫胜义，他们也碰触到胜义了，三兽渡河在般若经跟大 智度 论，是非常有名的故事，确实是有人问说到底阿罗汉有没有证悟，有，独觉有没有证悟，有，不彻底，那到底怎么样的不彻底，然后佛陀就用三兽渡河的例子来讲。

 我再进一步讲一个东西，上一次可能没有讲得很清楚，我还是要讲一下，我们不是有两个圈吗，B是外境，C是我们的认知，我们认识到外境，但是并不是直接认识到这个B，是心里面再映现出一个相（c)，但是这个相必须依于这个B，外界的托质所产生的，所以两个（B和C）是有相似的地方，但是不是同一个东西，但是我们认识的这个相（C）是外境，这个相是心所变现的，但我们认为这个是外面的（B），然后对他产生执着，现在有一件事情就是说，有人会问，这一个外境（B）怎么来的？共业所成的，绝对是共业所成的！就唯识来讲，师父更进一步讲一下，本来是以后在摄大乘论才会讲，但是我怕同学可能会有疑问，问说那个东西哪里来的，既然叫做共业所成，那就是所有人阿赖耶里面的现出的一分。

 我再进一步讲一个东西，上一次可能没有讲得很清楚，我还是要讲一下，我们不是有两个圈吗，B是外境，C是我们的认知，我们认识到外境，但是并不是直接认识到这个B，是心里面再映现出一个相（c)，但是这个相必须依于这个B，外界的托质所产生的，所以两个（B和C）是有相似的地方，但是不是同一个东西，但是我们认识的这个相（C）是外境，这个相是心所变现的，但我们认为这个是外面的（B），然后对他产生执着，现在有一件事情就是说，有人会问，这一个外境（B）怎么来的？共业所成的，绝对是共业所成的！就唯识来讲，师父更进一步讲一下，本来是以后在摄大乘论才会讲，但是我怕同学可能会有疑问，问说那个东西哪里来的，既然叫做共业所成，那就是所有人阿赖耶里面的现出的一分。