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-迦牟尼佛南摩本师释迦牟尼佛。牟尼佛南摩本师释迦牟尼佛。南摩本师释迦。释迦牟尼佛南摩本师释迦牟尼佛，南摩本师释迦牟尼佛。佛无上甚深为妙法，无上妙法，百千万劫难遭遇。百千万劫难遭遇。我今见闻得受持，我今见闻得受持。愿解如来真实义，愿解如来真实义。阿弥陀佛。阿弥陀佛。佛啊，各位同学，大家好好好好。阿弥陀佛。好，那么我们这个，呃，国际忠告读书会，哈哈，在大家的努力下，还是就算是是有时候忙不上，不上来，大家还是能够用功的，用功的持续进行啊这一些小事情，那么同样也可以分享大家学佛的一些心得啊，有时候不一定是事物回答了，如果大家有好的心得，其实因为你们的生活经验比较相近啊，那有时候一些经验可以互相啊，互相啊 share 一下哈，互相互相增进一下哈，互相分享一下，那有什么问题呢？当然师父还是会时间到了，固定跟大家讨讨讨论讨论哈。那还有一些。还有是要讲一件重点就是一个问题，重点就是说你那个来在国际中的读书会上面讨论发生问题的话哈，希望都是能够听师父讲课啊，那个师父的影片都要都要听要讲啊。不然的话啊，如果没有听师父讲课的话，这样师父的回答有时候会很片面。这样了解了哈，因为回答问题只是补充课堂上的不足，因为课堂上有时候是师父讲，那你们有时候有问题没有办法发问，所以呢，就趁趁这个时候来发问啊，不然因为你们问的问题有时候很片面，那似乎呢回答也没有办法，因为时间还有被背景音语的关系，没有办法做一个非常完整整体的回答，不然一个问题可能要回答两个小时。这样了解吗？哈，所以基本上呢，你们要先把师父的录音带录音哦，比如说成佛之道哈，或者是说你们现在的阿金这些先看一看啊先看一看。那么有这样的有看完之后呢？在你的日常生活还是你在读经教的时候有什么问题，这样来问事物的回答会比较完整啊，不然任何的回答有时候都会根据问的人的的问的方式，还有问的他的白纸黑字的状况是来回答，有时候不一定真正知道你要问的是什么问题哦，你也不一定真正能够了解，如果你没看没听师父讲课，你也不一定能够知。知道是很完整的了解之后到底要表达什么？好，这样各位了解吗？啊好了，那么我们现在来问第一个问题。哈，那个第一个问题，这个是镜框问的嘛？哈嗯那个那个既然你以后问题你用1234啊然后呢在问题的后面括号写写那个写写上那个问的人的名字就好。啊不能这样，师父不知道他到底就是说一共有多少问题。这样。啊。好。呃近康在吗？不在啊。在。吼。那个是。世尊说是不会进。我有执法，执法中有我。如何理解？你是不了解说什么叫做执法中有我。嗯是的。我觉得这个执法中有我。嗯就是他解释了，但好像我总觉得好像有点点牵强。你说什么解释？嗯啊就是有的。有的师兄解释就是说呃司法中就说我我意思就好像就是说啊我也在这个境界中。嗯因为吼这个南传没有这句话的。但是呢有时候从一个意思上理解他的意思呢，就是说佛法一体的意思。嗯我有吃法，吃法中有我意思就是我法一体的意思，这样了解吗？嗯嗯，因为在后来的般若一这样子引申过来，就是说自跟进你当你真的到达那个境界的时候，是自证一族的了，这样了解吗？他有这样的一个意思啊，意思就是说他到了那个境界的时候呢，就没有分成我的智，还有所证的法，意思就是说我的智慧跟这个法是一组的，这个叫做自证艺术，有这样的一个意思，所以叫做执法中有我，我有执法，这个叫做佛法一体的意思，就是智慧跟真如，不要用真如，智慧跟实相啊已经融为一体了，我已跟我已经跟法融为一体了。这样大概了解了。啊对，其实如果是一般的法呢，弟子可以理解，但是这个是四不坏境，就是说对佛法僧的对主，主要是对于法的真理的对。如果是对，如果是对法的真理的例子，就觉得可以理解，因为他还包括了佛法僧就是僧也是他自己嘛，所以就是觉得那样子理解就稍微有点牵强。你有没有去看成佛之道里面讲的那个离体三宝？离体三宝？是啊，离体三，离体三宝，一切都依法，因为什么？你挣了一分，那就是挣了佛的一分啊，那你正的法那当然没问题啊，对不对？那生呢？生就是证得法的一分嘛。那佛是怎么样证得法的完整嘛，身是证得法的一分嘛，这样了解嘛？嗯嗯，那借那鉴定慧啊，戒定慧，解脱，解脱知见的借本来就是法的一分的，嗯，五分法身里面这本来就是法的一分啊，这样了解嘛，一切从法作为理解，这个叫做离体善法啊，一切都是依法作为理解，佛是法的究竟体现者，法本身就是法身呢，是法的一分体证者，以及法的传播者，以及传传记继承者，这样了解吗？那借本来就是五分法身里面的一分了，这样清楚吗？所以呢虽然说是不会进，但是如果讲国有执法司法中有我呢，一切都还是依法作为它的根本中心。嗯这样可以吗？嗯谢谢师父。好，来。其他同学可以吗？有没有什么问题？支付的法中有。我是不是可以理解为就是是呃这个这个宗旨已经。呃实际证的这个这个呃这个什么果位啊或者是那那那我问你是国外进是什么果位是什么位？是什么价位？起码你就是出轨。啊啊对啊。你也知道啊对不对？那出轨已经真实证得罚的一分。啊，那当然是这样子的啊。是不进是至少这一定是初果，至少是初果。对，我们凡夫或是还没有证初果，都没有办法真正达到是国外进，是国外进，或是国外信了，对，这样不错了，我是没有进步啊。你至少还知道是国外进，至少是初果啊，初果啊初果。正证得正诸法实相的一分。那当然，这是当然的真实的一分。那是当然啊。啊，谢谢师父啊。来，那个那个师父，师父，我我问一下，这个法在这里是不是就可以理解成那个缘起法呢？可以，本来就是缘起法。Ok ，这样了解哈啊。然后再来可以吗？其他同学也可以。因为在阿含经里面把就是原区法是根本的一切一切一切那个诸法的真真理啊来他这里说的也是就是能所双亡的状态，对吧？可以。可以有这样一个就是说质证一族人手，当然你在正的当下当然是人手双亡，但是他重点要表达是自证一主。啊就说这个字那个字是哪一个字，自己的字还是智慧的。是师父的。国语不大标准。哦。智慧的智。这是要准，这是要选选择，还是没有选择，有的要选择，这个时候简直怪怪的啊，闽南人不大一般一般不太会选择啊，智，智慧的智。啊啊。嗯，好，来是教造型啊，照在这边通力是鼓励的意思吗？啊，那这个是进宽宽的嘛？啊是的，然后镜框不错，很用功，又去查了那个装庄老师的那个汉语对照，啊，汉汉汉传跟巴利的对照哈，是南转做开始啊，古迪比丘，这个没问题，叫南传做劝导啊，他都有巴利文啊。啊，比比不比就会任意为热情劝说的啊。嗯，劝导跟热心劝说好像差不多。意义是差不多的。哈那利。啊另外一位造。哦，其实呢这个地方有一个问题呢，它其实不是，它不是另外一位造。啊，其实这边讲是叫造型，其实是缺少一个字，它其实是然后叫照，然后其实中间少一个例，所以后面的其他景点呢都翻都翻成什么呢？都翻成四。教育是教利息很多其他的经典完成赐教利息这样了解吗？哈，所以呢其他经典在解说的时候就说开始焦躁，焦躁是一个字，这样了解嘛？哈，然后逆袭这样了解吗？啊。所以其他精简除了这个地方是是叫赵喜以外，其他经济很多时候包括大部分都讲是叫利息，这样了解啊可以吗？啊然后洗呢？男场作死喜欢啊。三帕三帕哈玛萨啊那个那个后面的形是动词的变化啊。三他是3ph，3ph不是桑巴哈曼啊桑巴哈曼 c 啊桑巴哈曼 cc 啊，这个是十喜悦哦喜欢喜。当然男方这这方这也是对的哈，我们不能说他错啊，这是。没没问题，而且清楚。哦清楚也。但是呢但是呢，我我静佳师兄进一下其他的音啊来。那么在大智度论呢，以及北传的一个解说里面，哈，他有这样的一个一个一个说明啊，跟南传有点像，但是还有一点点不一样，他的事呢，是开始没错，但是他有教导的意思哦，开始的意思是，但是他有教导意思，那个蓝船也有教导的意思。啊教。哦叫呢那个南传说是劝导，但是北传也说是劝导没错。但是呢北传比较有一个比较更具体的是劝善，劝善善善法的劝善就是就是劝导做善事，意思就是劝导你修行，这个叫做那个叫哦，劝导修行。所以第一个的是是开始教导啊，那么第二个叫呢？北传是说劝善，劝导你向善啊，不只是光劝导，劝导你向善，那个力呢？力呢？是这个南转是鼓励，但是北传就是劝导，那这里的劝导呢？是劝导你除恶啊，让心得利他，是这样的一个意思啊。那么最后的喜呢？这边有赞叹令欢喜啊，赞叹令欢喜，所以跟南传是差不多的哦，没有说差太远，但是还是有一点点小不一样哦。这是北传的一些解释，这样大概大家可以吗？啊所以总之呢，归纳起来呢，它就有教导啦，哦，有劝导向善啦，哦，然后有鼓励啦，不要作恶啦，然后呢？那你做到这样的事情呢，他就赞叹你，让你心生欢喜这样子。嗯那刚刚您您说那个因为在这里，呃一般的都是市交利息，在这里是应该是市教。赵丽是叫赵立行是吗？是不是说是叫逆袭，对不对？哈，那这个造呢？在很多经典里面叫跟赵是摆在一起的。哦，然后四呢会加上开始，所以变成开始焦躁。啊然后利息利息开始焦躁，然后逆袭会是这个样子。就是教和造型是在在是是连在连在一起的。对。哦那 ok 。那我就比较就叫招商。就是等于是。呃就是那个教导啊教导是不是劝导？就是劝导，然后向上，然后这里呢就是就是少了一个，就是就是一个力也就少了一个。他本来他就没有提吧，就这么说吧，也就少一个例。啊那所以呢这个地方张春江老思慧说另立另外一位造，他其实不是另另另外一张，它就是少一个这样了解，但是应该是四个没有错。嗯嗯嗯。那就清楚。啊好。来。像其他同学可以吗？有没有什么问题？不过他这个有没有那个叫像三转4d那个叫四转。劝转正转有没有这个？这个还有这里面。呃有点有点点有一点点相似。啊有点相似。啊。那旋转就是劝你要修啊。嗯这样了解吗？啊那是。就是示现啊跟这里的事还不太一样啊。这里讲的是开始教导，然后那个四是四线，就是讲做给你看，讲给你看。那当然你要说他是教导也是可以的，因为他要弄给你看，那当然要教导给你。这样了解吗？嗯嗯，好，谢谢师父。好，其他同学没有什么问题。好，如果没有问题的话，我们来看第三个海关还海关还不错啊。也有。有。也可以做一些那个字的一些翻译跟就是那个 turn 可米娜里举的研究。啊。那个师父我已经给人家别的说我是钻牛角尖，就字眼，呃，也也不完全了哈，就是说先把大大药大方向弄清楚了啊，那细节上有一些字啊，去静静的去研究啊，那也是好事情，说不定可以发现发现发现出什么东西来，对不对？啊？嗯这个正知我呢。哈。当然你一般会在这里会不清楚到底讲什么，但是如果是受戒的啊，在在那个呃就是一些那个戒律里面，他就很清楚了，他的政治我就是为我作证的意思了，这知道吗？正直。我就是为我作证的意思啊。所以他很多时候受戒呢，会搞古代受戒呢，有时候会用会戒师啊，或是佛陀世尊，或是大阿罗汉，或是上座比丘，他会讲正知我我经受五戒，不杀到。因为什么这样子意思就是说为我作证，那就是就像英文我们就是像说说一个目击者 vin 可以这样子，可以是这个意思。嗯这样了解了哈。嗯但是他是但是 vnvn 也可以了，但是它比较重点，是不是？我看到 ass 说他是上座长老或是佛陀或是阿罗汉，具有相当权威那个威信者，然后为我作证。我进。Ok 。嗯就是是是是。师父你是说是在这个仪式上，比如说我在做今天像有有有师兄皈依，对吧？那他皈依的时候，那师父就作为一个认知我的。对对。对。对。对。对。对。对。他比较正，他比较正常。就是说我今愿受愿，我今愿三皈五戒，然后我进受进行授受五戒，然后呢我愿啊我也比如说某某长老或某某法师或师父正直，我就是为我做这种这样的意思。哦是这样的意思。那那个就是这样子。就明白。我开始说为什么要要要要为我做，这就是佛。不需要开始是这样想都想不通，现在就可以理解了，就是实际上是一个师父，或者是现在有还有一个唉呀忘了忘了，他有一个就是你的那个等于是你的你的居士有一点点是这样子。啊对啊，阿里是不是就有点像阿迪的意思？对，有点有点这个样子。就是作证了。所以我们那个受比丘戒呢，要要要那个实证啊要30。然后实证这样了解，那就清楚，因为你是不是这样解释就明白了。嗯那他古代的时候，有时候在佛陀面前呢，就是为因为佛陀在在那是最大嘛，所以他就会让让佛陀为我作证，或让上座比丘为我作证，或让某某阿罗汉为我作证，这样子啊。意思是说他有这个决心，愿意要做些什么事情，愿意要受戒，愿意要好好的修行，这样子。嗯哦，这样可以吗？那就清楚多了。对原来原来的理解我觉得就想偏了。嗯，有时候这个自自己就是，如果你不多读，从其他地方，因为这是在戒律上用的会比较多。哦，那当然经典上也有啊，那多读多看其他地方有相同类似的，你就会知道说这个意思意思，然后用进去到底合不合理啊意思上就会比较清楚。好，这样好。来。有没有什么问题？没有问题的话，我们再来看下面那个镜框，这个是那个哈，你你这个比较这个哈这样子的，你改天有空找个时间到禅修中心来，师父拿汽车的帮你帮你说一说，讲一讲，这样了解。好的，谢谢。因为第一个第一个就比较复杂，第二个呢？这比较牵扯到计策论的问题。嗯好。嗯好，再来。好，没问题，其他同学没问题的。嗯来后你写了一大堆。哦哦，我师父要不要我？要不要我简单那个说一下。简单说明。你说简单说明一下。好，那个师父是这个主要是上上上次应该是师兄们一起共修的时候谈到，就是不记得是哪位师兄啊谈到这个福慧双修这个字眼，那个我其实呃刚刚开始学大乘，所以呢呃前面在学这个根本佛教的时候呢，原始佛教的时候呢，学到的都是说我们修行是呃离异，对吧？李玉。然后要尤其是阿难，尤其是那个那个谁。啊不是啊，那是那难陀精进的那个经文讲。嗯呃不不不贪图色啊然后什么什么的。那这个到了大乘怎么变得开始福慧双修了？会。会修慧很容易理解，那根本佛教讲的是修慧，那怎么到了大肠变成变成会和服就要同时双修了呢？怎么就感觉从一个目标变成两个目标了吗？不是。不是，其实在阿含经里面他也非常强调福报福德，这样了解吗？啊啊。我比如说初学者的那个人，天三伏夜里面，他第一个就是什么布施修布施，然后接下来持戒，然后修四无量心，所以在阿含经里面，很多地方呢，尤其是针对初学者，或是针对很多居士啊，他还没到一定程度的时候呢，他都会强调那个福报修行的重重要。嗯，这样了解吗？他不是说到到大乘佛教才有，在阿含经里面，他很多很多时候就是强调这样子啊。Ok ，所以呢，进一步来讲，说福报分两种，世间福报跟出世间福报，这样了解哈，然而你在修行，那出世间福报当然要跟智慧佛法相应，这样了解吗？啊，但是呢，你在学佛的时候，如果你的世间福报不足，会也会造成很大的障碍，比如说比如说身体不好呀，没有时间呀这些对吧？对对对对，比如说缺鼻子缺胳膊的，眼睛瞎的啦，那这些你就会造成六根不去就很难休息。Ok ，那师父什么事？什么是出时间吧？出世间福报。就是说如果你能听闻佛法，对不对？哈，那这个就不就不是世间福报。能能得得得到的，这个就叫做出世间福报。Ok ，就比如说比如说呃有人太忙了，没有时间听闻佛法，这就是没有出世间佛法，就没有出世间图吧？对。对对。那你今天能够。对对对对。那如果你今天能够听闻到佛法，那就不是一般的误报而已，那就是出世间的福报。Ok 这样。但是呃是我我能理解这个的重要性，我能理解福报的重要性。但是如果从呃从这个最终的目标上来讲呢？嗯这个这个服务不管是出世间福报还是世间福报，它应该不能说它是最终目标的。那其实最终目标如果说是称阿罗汉的话，啊，嗯，成如如果是成阿罗汉的话，那当然你的福报就以出世间福报为主这样了解。然而你要成为大阿罗汉的话，所谓的答案的话就是舍利弗，目犍连啊，或者是其他的十大弟子，这些过去生中也修得非常火爆，所以非常多的福报，就是世间的福报也修得非常多。所以呢，他们人员能够好，能够广度众生，能够广结善缘的那个的目的是是为了实际上是为了成佛了。那当然。当然他们也是阿富汗，但他他们也是阿罗汉，但是因为觉得他太多的善缘，所以这辈子能成为大弟子，然后相对来讲比其他的人能够渡更多的众生。那么从这样的一个意义往上往上讲的话，往上推的话，那如果你的终极目标是成佛，对不对？哈，那你就是要不会不会两足尊的，这样了解吗？你过去生中，如果世俗了不报，修不够，你很难跟众生结太多的。嗯，这样了，了解吗？啊，那当然，我们也可以把世俗的福报转成出世的福报，那就是说当你在修世俗福报，比如说简单的布施的时候，你能够以无我或是空相应，那就是可以把世间福报转成出世间福报，那就是大，这里面讲的波罗蜜了，这样了解吗？所以这个时候呢，就叫做福慧双修。第一个你在布施，对不对？吼那是苦，但是你布施的当下能够怎么样？一般所讲的三轮体空不执着我对不对？哈？不足者对象而不执着事物。那这个就是会这样了解吗？所以所以这一点我还是所以你看刚财施父说的不执着于这个啊，其实其实这个福报也不能是不能执着于这个福报，当然不能执着福报啊。但是但是因果就因果业报上来讲，有福报。唉对。对。所以上次上次是不是上次我们那个师兄们讨论，我们谈到谈论到一种这种说法，说这个福福报呢是呃呃成佛路上的副产品这种说法。呃其实不能说副产品呢，其实它也是一个很重很重要的一点。嗯我后来我最近又看了一个地方，这就是说是我看到那个资粮讲资粮。嗯嗯，我觉得用就是说我们如果如果我把这个福福报理解成成佛路上的资粮，也就是说我要比如说我要去很远的地方，我要去我要去某个地方，然后我要带上干粮，带上水，那福报就像我要带上的干粮和水，是啊六的蜜。啊对啊对。对。对。啊。Ok ，但是但是但是我不能说我的最终目的是为了这些干粮和水，我最终是要到那个地方，对吧？对。对。对。对。对。对。对。那会也是这样子的。这样了解吗？也是我们成佛的干的的资源。啊啊所以就是这个样子。也是这个样子。对，那那时候那那那个终点站到底是个什么东西呢？他看来好像这不是会也不是也不是终点站，就是你当你最终最终不会完全具足圆满的，那就是成佛。Ok 。这样。这样了解吗？所以呢就比如说啊对对对。比如说会在菩萨叫做般若，对不对？哈嗯，但到了佛就变成什么萨婆若一切智。嗯嗯。对。对。对。对。它是它不但是资源，到最后你就是成就这样的一个东西，它也是它也是最终目标的一部分。对。对，最终目标成为正觉的一部分，所以叫做无上正等正觉吗？所以这个绝在过程中，所以你记得二道五菩提吗？这叫什么感觉？就是那个你知道你记得二到五谷底吗？这五种菩提都是一种觉悟吗？但是他在过程中是一种资源，也是你到达最终的成就，就是到达最终的觉悟。Ok 。这样了解吗？那佛陀。佛陀那个福报也是啊福德对不对？哈？福报。福德是你在学习修行过程中的一种质量，但是他到最后的就是福智圆满的，对不对？嗯嗯，那师父，我们在实际修行中，我总感觉这个就是不太好把握。就你你你说呃我们要修福吧。那那是不是说这个这个高帅富白富美是不是离普通人就成佛更近了？不是，因为吼你讲高高富帅白白白什么？就是人很有钱呀，或者就是什么都有呀。那他那他这是不是这就是他的福报呀？这是他我跟你讲，如果能有白富美也是福报的一种，但是是世界500。这样了解吗？嗯，那个是会失去的，那个是会变化的。这样了解吗？你本来想想看哈，为什么说佛陀到成佛，或是说阿罗汉，乃是说阿难，乃是说难陀，为什么说他们都是福德庄严呢？因为福德庄严，他也是度众生一个很大的利器啊，不是力量哦，我说利器哦，尖利的力哦，器具的气，气哦，对不对？嗯，那个利器啊，就是很好的工具，这样了解吗？所以为什么说那个佛陀要万万德庄严，你说为什么师父们必须要六根具备，然后呢？不能拉拉杂杂的，然后要必须就算你长得不是高富帅，但是你至少要把它怎么样边无修得干干净净的，因为这些都是度生的一种很重要的一知己嘛。这样了解吗？哦，明白了。如果如果今天你切割切割切割被少眼睛的，然后长相猥琐的，那当然在方法上会造成会造成很大的障碍啊对不对？你说我们不要执着，你不执着，众生会执着啊。嗯，是。是这样清楚吗？啊。嗯，明白了什么？那福德本来就是因果业报行为的一个，他有跟你执不执着那是两码的事情。对啊，他不是没有啊，只是你不执着，那是另外一回事了。那你不能说没有，如果没有的话，那就不那就不无因果了。那么这样啊，嗯，按你来说吧，来，其他同学，针对这一点，你们有什么问题啊？师父，弟子问一个问题，就是您刚才讲到这个十大弟子，大阿罗汉他们也在普渡众生，这能不能也算是践行菩萨道呢？其实哈，在某个意义上，它也是一种菩萨道，只是这种菩萨道是比较早期的啊，早期比较早期的一种还没完全开发出来的一种朴素的菩萨道现象。如果依般若经来讲啊，依般若经来讲，这个啊，不能完全算是菩萨道哦，只能说是一种怎么样呃，帮助弘扬佛法，但是如果从当初的一些状况来讲的话，它确实是符合菩萨道的某一些精神，这样了解吗？这就是菩萨道上舍己为他的这种精神，它是符合。但是要记得哦，般若经里面讲的菩萨道，它要具备三个条件，哪三个条件？也就是代表最初期大乘的般若经里面，他说菩萨大级别三个条件，哪三个条件？那我再讲明白，你三心，菩提心，大悲心，无所得心。对，菩提心就是要有诚意，无上菩提为目标，然后大悲心就是要发愿度尽一切众生，然后再来就是无所得，那这无所得心呢？比较共通啊。大乘跟生源的这种无所得是比较共通性的啊。那么在般若经里面，他认为说，如果你没有发愿要成佛，你没有发愿度尽一切众众生，那这样就不能称作菩萨这样了解了啊，这是从般若经，大乘初起般若经的立场来谈菩萨啊，是，师父。谢师父。这，这就是咱们就讲到这个，就是这个金刚经里面就讲到说啊，他这是卫城里面有千二百五十，呃，1250个大比丘嘛比最后他们都是一教奉行嘛。他这个应该是听到这个金刚经，不如今天也是转成菩萨道了吧应该。以前他是没有说他，他是他是没有说他是不是全部转成菩萨道，但是他是大乘经典，在讲这些的时候，当然他不能忽略的，这就算是他是生产弟子，但是他毕竟很多都是大乱，他还是不能去去，因为这些人就是跟在佛陀身边嘛。你你要描述你就是要描述啊，你不能装作没看到啊，这样了解吗？嗯，对对啊，谢谢师父啊，来，再来。呃刚刚那个就是好师兄的那个问题。呃弟子想起来，当初我们讨论的时候，其中其实有一个点就是，呃因为啊佛成觉悟的时候，他实际上最终是一个，呃我们就说无上正等正觉的大智慧，是这个慧和福慧双修，你的会，我们当初在讨论的时候，就说这个不是不是一个意义上的会，其实是一个意义上的会的，它是程度不同，他是从程度不同，例如我们开悟证悟的时候，那个会对不对？叫做这叫做那个现证慧。但是在现证慧怎么来的，他现在会怎么来的，他是要他自己证悟到的。不是，我是说我当然让他 k 你就说是否意思就是在符合你不是现证慧也是会，他是真正的断了三结，然后真正证入诸法实相，那是现证慧，但是不是要问你的，那这个会跟你前面修的会有没有一样？有跟你离开的时候，当然是他有一他一样的，它内容一样是一个连贯性的，对吗？那个谁那个健康啊对啊。你要到县政会你你不可能没有修慧你你要有学会，你不可能没有什么思维，你要社会不可能没有什么文化，所以他是从闻思修到宪政的，对不对？只是它程度不同啊，但是它的内容是一样的，你真的文物还是文师弟缘起啊，你到了社会是对师弟缘起修为还是师弟缘起，宪政呢？就是宪政四谛缘起嘛，这样了解吗？哦，那当初的疑惑就在于既然是这样，那也就是说最终就是呃获得大智慧。那当初的讨论就是说如果是这样的话，符合会，那其实就在那个感觉上就是福更像是一个工具，然后会是最终目的，因为运行，因为这个东西如果你没有福报的话，你不得不足的话，你的会没有办法究竟圆满。因为他讲的那个般若是波罗蜜是究竟圆满这样了解吗？你如果比如说一六度来讲的话，如果你没有前五度的话，那六度是不可能圆满的，那第六度是不可能圆满的。这样了解吗？所以叫做吼波，叫做般若，转化五度，把五度都转化为波罗蜜。那么呢？五度完成般若，所以它是互互依互赖的。这样清楚吗？嗯是不是？那那个阿诺阿诺多罗三藐三菩提是不是说是不是可以说是这个修福慧双修的最终的状态呢？对对对，就是无上正等正觉无上正的。所以他的觉呢，不是只是觉诸法真理而已，他要去觉一切众生，这样了解吗？那绝界众生那就不是，只是一般的不真理的智慧而已啊。他还要种种怎么样不同的不同的法门的智慧，各式各样的福德，怎么样度一切的众生，到最后就进了，他才能怎么样成为无上正等正觉。如果他的不是度尽一切众生，学习一切法，然后学习一切法门的话，那他的正，他的觉也可以是只是阿罗汉，不是辟支佛的觉而已，阿罗汉，辟支佛也是觉，但他不是无上正等正觉。对。他那个是不是？那那个那个辟支佛，包括根本佛教那个大阿罗汉，他们最终涅槃解脱，呃，实际上他们的那个最终涅槃解脱的，呃，实际上他们追求的就是这个，就是就是那个会了，他就是在追求福报，是不是以会为主。但是呢，只是说他没有说那个福报要得到圆满，他也不是说他不修福，他福报还是修啊，对，但是以会为圆满嘛，对不对？他只要断尽一切烦恼，然后涅槃的，这样就所以叫做我生意进了。对。对对对，因为然后呢不需要再去再去普渡中其他人啊，所以他不需要这个是什么，对吧？所以他对啊，他不需要这样子的，因为他该做的事情已经做了，所做一半呢，对不对？是可能不能稍微再重复一下，你刚刚说的那个般若转化为五度，然后波般若转化为度为波罗蜜。五度。啊 sorry sorry 。般若般若转化五度成为波罗蜜。成为波罗蜜。应该是。对了。就是般若。因为这样讲会有一定啊。般若般若转化前五种善法成为波罗蜜。因为 follow me 本来就是 do 的意思。啊哈。这样了解吗？诶。然后前面五度啊前面五度。铸成薄弱。速成薄弱。嗯，因为你你般若不能单独独立出来啊你你你要你要实践般若，除了闻思修以外，你要在哪里实践？你闻思修啊你闻思修薄弱，但问题是，那你你闻思修般若每天听经闻法，那你难道听经光听经闻法熏习，熏习，你就可以，你就可以闻思修就叫做文汇，实惠的嘛？当然不是啊，你必须去实践了，那你怎么去实践？薄弱当然是在对啊，当然是在布施，持戒，忍辱，精进产品里面去实践般若，对不对？所以叫般若为岛如五度如盲，般若为导啊。然后呢？五度铸成般若，就是相辅相成的，那这才是菩萨道的修行啊。就那个警方，如果你有你有兴趣的话哈，你那边有导师的书，你把导师那个般若经讲记前面，导师那个前沿的地方讲得非常好，就在这个地方讲得非常清楚，你可以去看一看。啊对。好的。我会注意那师父。那刚刚呃其实后来其实我们在讨论这个问问题，其实讨论了蛮久的。还有一个就是啊呃破师兄，他说如果是我们注重福慧福的修的话，那是不是当初哈也有一个就是说会不会显得就特别功利，就是功利主义。因为因为你要知道哈，师父不是说过吗？佛教里面的修复有时间的，以及到出世间的这样了解了哈。当然了，你如果依存世间的话，那确实有点功利，但是他没有错，你只要方法手段正正确，不做坏事，你多赚点钱哪有错？这样了解吧。但是呢，如果从佛法更进一步来讲的话，那你要修行就不是只是为了个人多赚点钱，那就不叫修行了，对不对？所以佛法的进一步还要再要求你修复，或是你布施，不能只是为自己，还要为他人去利益众生，对不对？那就是更进一步了。那在网上怎么样？要求你修这些时候必须无我相应或空相应，那这个境界就高了，那这个就不是，不是从未为，为我自己而已啊，甚至我在布施的时候，我连生命都可以布施，那难道是为了自己而已？这样了解吗？所以它有程度上的不同。哦，这样清楚吗？就像是闻思会，同样都是会，但是它有闻思，还有修的程度上的不同，那同样是布施，可以是世间的布施，可以是二乘的布施，对不对哈，也可以是大乘三轮体空的布施，对不对？虎可以，世间的福报可以是一般若而修的出世间福报，这样了解吗？啊，所以你布施你可以说，那我只是觉得说啊呃有人需要帮忙，所以我就布施布施，帮助帮助他们，那修点图等。啊，那这样没问题，你不能说他错，对不对？你不能说唉，你没有三层提供，所以你做，因为你刚开始不能这样要求，对不对？他没有错啊，他一世间法来，就是一一世间生死法来布施他也没错啊，他也没有做坏事啊。但是毕竟佛教不是知识，做这样最低的要求而已。如果这个人的根机可以将阿金讲的，如果他对于这种修那个布施，持戒，修身，天华，然后正法，要这个对这些能够在做的过程当中累积善根。啊那佛陀就要开始他正法要那就进一步开始，他怎么样出示减法，这样了解吗？啊有没有什么问题？师父弟子就是比如说我们说到这个，如果说从缘起性空的这个角度来解释为双修的话，那所谓的福修福，那就是在缘起的向上去断一切恶，修一切善，这个实际上就是修复，对吧？那么性空这个就是修慧。所以缘起性空这种中道讲的也是不会双修啊，他本来就是这样啊，因为缘起法啊，对，因为缘起法就是你条件具足了，他东西就产生了。是是，还有这个说的，诸恶莫作，众善奉行，自尽其意，这个也是讲福福慧双修，前两条就是修福嘛，后面就是修慧嘛，因为众善奉行嘛，世间善出世间善你都得做啊，对。对不对？因为布施，布施也是善吧，对不对？修福德也是善吧？嗯，就是一方面是在讲断恶修善，然后福呢，就是它的一个自然的结果，只是说在从不同的角度再说这个断恶修善这个事情。呃，也可以这样讲啊，没错啊，是的，因为缘起法的缘起来讲，你条件具足了，他就出现了这些东西，对不对？嗯嗯，那我们这当然是世界上出世间难得都得修，而且是出世界上，是立在世间上面而进一步提升的，是不是这样？比如说世界上是布施，出世界上，那就叫布施波罗蜜，对，就是这样子。啊那你你跳开的故事，那还有什么东西对不对？比如说世间是持戒，那就是你你只是持戒讲说不要去害人，对不对？断恶持戒，那你可以以三轮体空来持戒，那就是出世间的世界了。也就是说这个会他总是要有一个具体行为的一个立足点，具体行动来组成这个会，对对不对？嗯，唉，有没有什么问题？师父，我再问一下他这个如果一个人，他如果是修世间的故事，来举个例子啊，假设一个有钱人，他捐了一所希望小学啊这是个好事，那但是他捐这个希望小学的目的呢？只是为了让自己呃这个祇夜，比如说更更出名，他也就可以报名了，对吧？那他这种他这种布施这种善行，呃最后他得到的，因为这个善行得到的福报，会不会？会不会？比如说呃呃呃会。会，因为这是世间的世间的布施，对吧？世间法的布施，但是会不会因为他会不会由于这个世间的法的布施而得到出世间的福报呢？比如说他下一个他不可能不可能。放心世间，出世间有他的一定的因果关系的。Ok ，你不会世间变成出世间的。Ok 。对。那那学佛干什么？那都。都不是。到时候变成出世界，那就不用学佛了，自然而然变成出世间了。嗯这样了解吗？啊嗯。你不你如果不不学缘起，不学无常，不学缘起四圣谛的话，那你再怎么样都不可能出世间的。这样了解。哦大家那师父那个刚刚讲到，如果就是说修复，实际上就是从从因缘和合的角度来说，就是实际上你在修复的时候，就是让你，呃更具有更圆满的因缘，或者是更多让因缘更更圆满的，覆盖面会更大。对。对，你的依报正报更圆满这样子。还还有一个在讨论的时候，弟子也注意到，就是你看我们说，呃福慧双修，嗯也会说悲字，悲字都符合，a 是都是放在前面的，其实符合碑从某个角度都是一回事情。然后他但是他就是像刚刚师父说的话，就是说从某个角度来说，就是说佛教的智慧不是一个空洞的教条的智慧是要放到实践的。修行以后在在就像您说的，一开始我们学现在在学只是一个呃一个框架性的东西。对。对。对。对。对。接下来呢你要把他你刚刚师父说了前五度做成薄弱，对吧？然后要把你学到的东西用到你的生活中，再在实践中，然后才最后再形成一个真正的最后的一个一个智慧，那就是追求的。所以所以为什么可能是不是也就是为什么一般都是不会悲字，悲字汇和字字在后面，符合和碑是在前面。其实是也是蛮有意思的。真的有意思啊。但是放在后面不一定比较不重要，反正可能是因为那个是目标啊，因为因为你看六波罗蜜，他把般若波罗蜜放在最后啊，但是般若波罗蜜其实是最重要的。对。对，英文。对，英文不老经常说拉拉。对。啊可以吗？其他同学没有什么问题。这样慢慢慢慢的。也就是说比较懂得说现在是教你们一个理论的框架了，但是这个理论的框架就是你要实际上去进去去进行，那在进行在在那个案例里面也有讲什么进行八正道的一种进行三十七道品的一种进行。那么在大学里面当然就是六度，六度射到万行这样了解哈，所有的扇形都可以归纳为六度啊。这样子大概可以吗？来，我们再来看七节之里面的蛇与蛇受啊，有什么不一样？那谁会回答你们这个应该讨论过吧？诶你们这个没那个 p 的。第二个问题，七节之里面的蛇好像没有是吧？没讨论这个嘛。啊那个是大概你去看这个七摄论里面啊有有一个叫形式，那个那个我去书法里面有一个叫形式。形式。Ok ，那个气节之里面的吼的蛇，它有两种解释，它就不是受，不是舍受，不是不可不乐的受。啊第一个是形式，什么形式呢？就是当你修禅定，或是你用功，用功到一定程度，尤其是打坐到一定的程度的时候，你就让他不要再很用力啊这样了解吗？就让它平稳地前进。嗯不需要太多的用力。嗯，这样理解，它就会到达一定的程度，一定的平稳度，这个这时候就叫做形式。嗯这样了解，比如说你现在开始摄心集中，那么你射精集中到一定的程度之后呢，你就会自然地让他心维持稳定，不要在太多用力。嗯，这个叫做行者，这样了解嘛？哈。嗯，唉呀。那么第二个呢，季节之理论的蛇，它有另外一个解释，比较是境界比较高的，就是当你去觉知修到最后面的时候，季节是是在讲止观双修的哈，到最后也就是七节知，是讲止观双修，也是一般讲的修慧。那么到最后，如果你现在的时候，你断了烦恼，这个时候叫做舍断，就拒绝你们之间的舍的。另外一个叫做舍断。舍断什么？舍断烦恼？唉，这时候到到涅槃了吗？还不到，还不初果？断三结。断三结啊。嗯，对。对对。所以。所以断三结。三结段初果可以。呃呃。可以等同于这个气血，这里面说的这个第二层意思，要舍得第二种意思，因为他的舍的第二个意思就是舍断，舍断烦恼，那你要叫要叫做舍断烦恼，至少是三阶段啊，才能叫舍断烦恼。嗯，这样了解吗？所以他拒绝这里面的蛇，如果你还没有成就，其实在地上谈的话，那就叫做定的形式。啊这样的。第二个呢，如果你是现证慧谈的话，叫做舍断烦恼，就是舍去烦恼，叫做舍断烦恼。这样了解了啊了解了。这是 rng 里面的两种解释的。Ok 诶，再来。嗯，师父，第三个问题回答您要不顺便讲一下？还有慈悲喜舍里面也有一个舍好慈悲喜舍里面的蛇。哦你们读过吗？大概知道一点点。那你你你你讲。嗯对啊。弟子理解的那个舍是指平等心的意思。啊对了，就是这个意思。那就和这个嗯细节之的第二种解释有点相像了。有。有点相像。但是呢细节之里面的第二个，他的意思是已经已经已经诊断已经断烦恼了，彻底的平等心了。诶这个已经真正的有达到一分真实的平等心，那慈悲喜舍里面的蛇就是告诉我们要平等心，就是要向着那个目标前进，要向着那个目标前进，或者和它相应。哈。对对对对。嗯嗯，师父，这个平等心是不是就是无所得心？应该可以这样子讲，可以的，其实就是一种无所得，因为你怎么样？你对一切，对一切众生，对一切法平等的嘛，对不对？啊？不能因为说他跟我比较好，所以我对他比较好，所以我不是给他，他跟我关系不好，不是我就不布施给他嘛，对不对？对。他的慈悲心就比较少一点。这样可以吗？嗯可以啊先生。啊啊第三个问题呢，这个稍微有一点点小复杂，但是呢你前前期我去看。啊我这个其实他在讲什么呢？他整篇第三个问题在安定在阿含经第42章第42章，经第12章42节，他在讲什么？你从头到尾看过后他在讲什么？我感觉他是在想那个嗯嗯，那个气绝的那个那个那个什么呀？嗯嗯嗯嗯嗯。也也也是想不起来了。就是那个嗯他在讲。他在讲四圣谛。啊在讲四兄弟。对啊对不对？他就是在讲四圣谛，他把四圣谛讲得比较细，也不是比较比较具体，就是说比较具体的应用什么具体的应用呢？他告诉你说四圣谛是什么？苦集灭道吗？嗯对不对？那四圣谛，是不是？就是缘起12有支的什么流转门跟还灭门吗？嗯记。记得吗？所以这个阿含经里面要这个书还要去看一看。哦还记得吼。嗯缘起苦集灭道这样的哈，苦集是流转门，灭道是怀灭门。嗯，这样了解吗？他只是更具体地告诉你，用五蕴来说明怎么样用五蕴，把五蕴带入四圣谛来说明四圣谛。这样了解吗？嗯嗯，带入四圣谛来说明四圣谛。那对啊。嗯，但是但是我但是师父他说世面的名色面是世面，但是他说的是呃我投生转识那个是那个时候是灭了，还是我们在修行的过程中势能灭呢？这是这个。因为如果在修行的过程中什么样，他不是在讲修行过程中四面，他是说你如果能到做到那样子的话，那就是怎么样，就是缘起的。还灭门了，对不对？他是苦集灭道里面的灭啊就是真的就可以简单的理解，理解为不再不再投生转识。对了，就不再投生转识了。Ok ，那样就就能就能理解，但无就是无，明灭则行灭嘛，就是这样转过来。所以什么叫做流转门？他就无明原型就一直这样不断的轮回，不再流转了，对不对？那你从中把烦恼断了，他就变成造成什么方面的？嗯所以他是是就是说你要从事他是在讲四圣谛啊，所以你要从四圣谛去去去理解他嘛。Ok ，我没有意识到。没有意识到他在讲私生地，我一直我读的时候一直在想他其实在在他前面说断贪欲，然后呢是。然后离受力物是之，然后享受想行色受想行，我一直在我一直是就在想，是在是在是在修行过程中，然后呃没。没有那个贪欲了，没有贪欲了就离了。然后我没想到他是这这个地方讲的是你就是你，你断了烦恼之后，那你就不会一烦恼再造有六月，对不对？嗯，那就不会一有六月再来投胎生死了，那就变成就造成它的反面了。嗯，所以你看他说苦集灭道，对不对？他现在用苦用五蕴来代入，因为五蕴之身本来就是苦啊。对。对。所以说五蕴五蕴极明白没有无欲灭灭无欲之道，有没有看到？对，他就是这样讲，所以他一个一个讲嘛，第一个是五蕴的色，对不对？他讲色，然后涉及色灭，对不对？对，面色之道。因为他这样讲嘛，他就是在讲苦集灭道，然后受受受受是什么？然后受的音是什么？就是涉及，然后舍命，然后受灭，然后灭受之道这样。嗯，他就是在讲四圣谛啊，然后再讲它的流转跟反面啊，他只是把这个苦用五蕴带进去而已，他本来苦就是五蕴，五蕴之症本来就是苦啊，不然还有什么苦，对不对？苦。苦坏苦行苦八苦里面怎么样？生老病死，怨憎恚爱别离，对不对？还有一个什么五蕴之身嘛，求不得，那就是五蕴之身。嗯记得吗？嗯，那就是把五蕴之身这个苦带进去。是是那个四圣四圣谛来说明而已。Ok ，你再实际上这样是一直一直点，你再去看一看，你就很容易大家很容易明白他，然后再来其他同学，可是其他同学后来下面我看这个好，那个接下来那个。诶尽力哈尽力在嘛似乎弟子在。啊这个哈阿含经里面，他没有具体谈到具生我执和分别，我见他分别，我只这样了解吗？啊他没有具体用这个名称，这个名称呢，用的比较多的是唯识学，但是呢但是呢它有相关之处，也就是说这个维数学讲的分别我执啊我是讲的讲的分别，我只跟阿金讲的见惑差不多相似，既生我执就是指思惑啊，如果你去用维持血跟阿金他们讲的烦恼，这样对比起来的话，它的分别我只等同于见惑的概念。哦，那他的寄生我执等同于私思惑的概念啊。弟子明白？嗯就是说如果把这个分别我见和那个俱生果实给定义成深建的话，那么它的它的意义是一样的，概念是一样的，对吧？对。对。对。对。对。对。对。啊。那要是如果说如果说要是这个见烦恼的话，不一个是无明，一个谈爱嘛，如果见烦恼分分成一个分别我见和一个俱生我见的话，那这种方法就跟这个维持那种分法就像了，就是你初果呃出断线或者断分别我见对吧？对对对对对。路子走了啊，那寄生我见就是后面的思惑啊，这就是阿罗汉。阿罗汉的断掉那个。对。对。对。对。对。对。啊这个问题提出来。有有原有听那个那主政如正法师讲那个阿含经，我看他是这种分法，我就有这个问题。啊哦你听说正法师讲什么？他他讲到这个分，因为那那个咱韩金融汇编和那个法律批评都都讲了，他是分成这个这个建法恼爱烦恼完了这烦恼它分成的分别我见和聚成我见啊他这么分的，它跟维持的非常像，但他这个挺好的，也挺好理解啊，维持那么理解好理解，但我们一直学的刚开始是断的是那个俱生我时很多时候说的是俱生，我是那俱生，我死了又也分建惑识惑，但主要断的是我实对吧？唉这个基本上不是不这样谈，因为我是学这个分别我执就是见到的时候断的。啊对。对。对。对。对。对。对。对。对。对。对。对。那我了解。啊对。所以不能在机身里面在分成建或是我这样是不对，他的分别我只就等同于阿金讲的讲的那个那个见惑就这样。对它分别它分别是在前面。啊对。嗯嗯嗯。像那个维持那个我开始那个书里那个成为就是那个写得更复杂了。如果是法师再往下分就分分别就是因为他，因为他在这样的一个法则在里面嘛，那他法师也分成分成分别跟据生。啊但是你把法师先不要去管它，因为 rng 没有谈法师阿含经里面讲见识二或它的概念等同于那个唯识学里面讲的分别。我只跟寄生我只。啊这。这个我明白。这是这样讲清楚吗？啊对啊对对，那法师不管他，因为法则到底是怎么样，那大乘学派还有不同的看法啊。嗯嗯，好的，谢谢师父。唉师父。唉师父，刚才。刚才就是您这刚才说的这个问题就是关于这个。呃说那个见惑我也是本来想请教一下这个问题了，就是那个见惑的话就是在那个事故的根里面，就是经里面说，嗯这个见惑就相当于说刚说的分别我执。然后你讲不是不是阿含经。没有这样讲经济讲见惑。嗯见过。对。对，就是我也是在想他有点类似的话，然后师父呢就有点类似这个剧是我的的话，那他是在后面还有一个那还有一个叫最危险的一个。呃这个慢。那怎么解释呢？那个那个最微细的慢就是一种思惑，他断了，他断了就成阿罗汉。那那他我就对这一点，我觉得他最后一个是那他是我本来是把这个地方把他以唯识叫做俱生我之的，如如果他要搭配的话，它就是寄生我执里面的。这样了解吗？所微细的那所以所以师父再讲一次。哈，因为因为阿金他没有用分别，我只跟寄生我只这样子的名称。嗯对。这样。哈。但是呢汉军讲的是见惑跟思惑。啊对。对。唯识学的描述里面我们大概可以去比对一下，就是说唯识学讲的分别，我只内置概念，等同于阿金讲的见惑。嗯对对对对。这样来理解。嗯嗯，那其实我只就等同于思惑这样了解吗？啊这样呢。先这样来理解。嗯，但是那我还想请教一个一个问题，就是说。嗯我们在学这个成佛之道。嗯嗯好，然后学到了。就是那个。嗯这现在是到了第三章的时候。嗯就是他就讲了说他说在那个4d的说明里面，他说是以爱为主。嗯然后呢就是说因为爱是软弱和苦的，这个根本它们就是其他的精神，就是讲是以说无明为主，以我见为本。那我就觉得很奇怪了，他怎么会是这样分的？那那我们在学那个就说在学那个缘起的时候，他也是说那个无明是就说是从无明开始讲的那个就是你有没有这本书？哦有有有有有。你看你看我也在烦恼的部分是有讲说啊心里面的烦恼它是怎么分的？无明哦他可以是总称最烦恼。对。对。对。嗯嗯嗯。他的。他的那个比较广泛是指一切烦恼，比较狭隘的是指知见上的错谬。这样了解。嗯嗯嗯。当然呢他当然还是一种我执，但是他是比较属于意志行为上的错谬。一有一有。对对对。嗯嗯嗯。这样。这样了解吗？好，那那就是说他在断他主要就是讲实力的时候，是在讲他这个爱爱人这一方面嘛，就是在这个上面嘛，而不是在讲那个嗯那个无明那个方面吗？那你。你等一下你的问题是什么？我就是说在这个就是我们这本书里面，嗯他他就说他说的事例说明他是要说以以这个贪爱为主，但是他说其他的经验呢，又说是以无明为本，以我当然啦当然啦，因为无明跟爱人都是烦恼，那无明的话15讲过无明的话，他可以是通所有一切烦恼之烦恼的根本。哦哦哦哦。从这个角度来讲的。哦哦哦。他的范围要大一些。对对对。对。对对。对。所以说哈你看哈，你去看那个事物，那个汽车汽车资料里面196页的地方，196。你好，有没有无明？你有没有看到我把这个我待会回去我再好好看一下。是啊是啊。嗯嗯嗯。好的好的，谢谢。这这清讲清楚吗？那你如果还没看清，大概讲一下是这里讲的案中阿含经中常提及无明于爱，无明所系，爱结所护，所以两个都是根本，这也就是烦恼的根本。无明指之间上的错谬。爱结指情感意志上的染着。这样了解吗？嗯嗯，那么无明如果是总称的话，它是指一切烦恼。所以当所以当我们所有有字里面讲无明原型的无明，他不是说特指哪一个，它就是指烦恼，烦恼的统称，统称。哦哦哦哦，好的好的，诶诶诶，师父，那我上三结里面的那个无明怎么解释？是属于这两个中间哪一个？五五上分结里面它是比较狭隘的，它不是总称世界上的错谬。哦对对对，还是一些还是一些认知上的错误。但是这个不应该属于见惑吗？嗯为什么是五上分几个阶段呢？所以你看哈，在那个无明。哦，你看那个师父讲去这个计策论里面呢，他同意。他同意两种。嗯就是说见识见见识。二惑里面都有。这样。这样了解。嗯诶。但是它作为五上分结应该是比较属于思惑了，应该是属于思惑。五上分节，它是属于思惑的部分。所以那个果。所以果实他有见惑，有思惑的顾问。你我我你那个我换一个那个看一下。那个我老婆。1991199无明分两种，一种是低级的那个神剑，一种是高级的五脏分解无明。对对对，那这里的无明当然是指比较根，比较根本的那种未断的烦恼，这样了解吗？啊，但是师父他那这这个事也是上次那个师兄们共修的时候，讨论了很长时间的问题。嗯他的五上分节最后最后一点放了个无明，那那前面也是无明的，贪瞋痴都是无明呀，贪瞋痴慢那些这些都是都是无明呀，为什么到最后还放个无明在那呢？所以我说那个五敏有五敏有那个他有无明有就是代表所有的一切总称啊这样了解吗？比如说无明原型的那个是总称啊这这这时候我这么理解，对不对？你就是说假设就好比再扫一个屋子，然后现在前面的五下分结，包括五上分结，那个那个除去无无明前面那一些那一堆全部都扫完了，剩下剩下那一点角落里那一点儿就剩下那一点了。他这个无明是不是在在指的那剩下那一点点儿啊嗯你看看这个你你看啊那个两百零两百零一页201页的地方。啊为什么呢？因为在因为你看哈那个五顿时还有无历史，如果你们手上有有那个没有那个有那个什么计算煎药的话，哈贪瞋痴慢，你有没有看到贪瞋？你们可能没有看到哈，贪瞋痴慢，他通于见思二惑，这样了解吗？哈。然后贪瞋痴慢疑的鱼，它就是属它跟那个衍生出来的这种无历史，身见，边见邪见这些东西，它都是见惑，那贪瞋痴的痴，他又是无明，但是这个无明呢？他通一见12惑这样了解吗？贪瞋痴慢疑啊，前面的贪瞋痴慢哦，通以见思二惑。嗯，这样了解嘛？哈，所以最后面要断的那个吃，这个吃又叫做无明，那就是按照这个表来说，见惑断了之后，这个吃无明还在，还在，它是属于思惑的部分啊。这样这样这样了解吗？哈。所以他见惑断的那种无的那个无明呢？是属于见惑的。认知上的错误，是属于见惑的，所以他断的是见惑的。但是贪瞋痴慢你的痴，他有思惑的部分。对，这个可能就是最难理解的地方，就为什么吃还有思惑的部分，因为吃就像是见惑嘛，因为他因为他五上五上分结里面还有个无明啊，他就是指这个吃啊这个时候这么理解，可以。我觉得这个烦恼有不有戏，那么出的烦恼是不是初果给断掉它更多的说说明他是见惑。那么细细致一点的，他可以列到的思惑列入那个五脏分解那个无明。对。对。啊。所以它就是粗细的不同，它可以用粗细的不同而已。嘛。嗯这样大概也可以嘛。师父，这个五上分结段的时候有前后顺序吗？这五个有顺序没有？这个同学阿含经并没有说它有什么特别的顺序。这样了。要了解。嗯嗯啊那那个气色。那个剧摄论里面。哈199分享。那么记摄论里面他就会讲得比较详细，哪一个阶段哪一个后段，然后段什么什么，这个记者讲得比较复杂，比较详细。那师父的计策要义里面，他我没有把它列出来，因为那个太太复杂。但是我们如果说就是在佛陀的教师211页这个经文本身的话，就是我们不考虑去评论，也不考虑不拍的解释，那么就是单纯的看这一则经文的话，你等一下你哪一个211页？211页就是杂含270斤。对，其实这个经文本身里它并没有出现五上分结这个概念。嗯而且就是感觉他在讲无常观，能够断绝一切的烦恼，就是他这里面列出来的这个其实有六种啊，那么啊，可能举手论就把后面的五种称为了五脏分解，但是这个经文里面呢，只是说修习无常观能够断这所有的六种烦恼，它就是说用这六项来归纳了所有一切的烦恼。所以弟子就不太明白，就是为什么句首论就能够从这一则经文里面，把后面的五项列出来，作为五项分解。啊。当然那个 g 这不是只有计策论的，因为计策论它只是归纳前面它比达摩所讲的。嗯这些，然后把它统合起来这样了解。啊嗯嗯嗯，那因为那个我看一下。啊因为你看哈那个这个这个经文里面他又谈到五下分阶段是对不对？对下分解确实是有这个这个概念，但是问题就是。对对对对，但是问题是因为他有讲五，他有讲五下分结，那他也有列出后面阿毗达磨归纳出来的五上分结。两年那师父也查过，以前曾经有人问过师父，师父有有查过，就是说确实他没有那个在专阿含经里面，他没有出现五脏分解这样的一个名称，但是它列出来的内容跟就是句就是类似阿毗达磨归纳出来的内容是差不多的。对，第一次看到这里面他讲的这六项嘛，就是讲啊断欲爱色爱无色爱掉慢无明。对，所以呢他就等于是把这六项和这个三界结合起来了，然后把欲爱欲爱就直接跟欲界等同了嘛。所以就把后面的色无色以及调慢无明统统的都和上二界联系在了一起，就联系上了。因为i1定是欲界的嘛。对，他大概就是这个逻辑嘛，就把后面的五个列成了五项分节。对对对。对。嗯他因为他有讲五下分结，所以自然而然。那是不是？是不是？他是不是以前有曾经有五上分结这样的一个名称，后来不见了还是怎么样？那不知道，但事实上他确实有谈到五下分结，但是它名称里面没有五上分结这样的名称，但是他列出来的确实可以归纳成这个，因为因为欲贪或欲爱里面它就是指欲界的爱，那后面的五个那当然就是色无色界的啊。但是因为预案里面并没有包含无明的含义，所以弟子在想，会不会这六项里面的无明就像是它其实是统统括前面的五项的，所以并不能说把涉案一直到无明都归为上二界。呃当然这个是弟子的一点理解。嗯，对，那当然就是阿比，就是阿毗达磨。后来就把这个区分为区分，区分为三个界。嗯对。嗯有变成是见变成是无明，他有见惑跟思惑的部分。对，那思惑就是上二届的。啊哦这样可以吗？还有其他问题。那师父。那那我们要了解一下，就是说阿毗达磨很多在立的时候呢，它其实它有两个，他有两个依据，第一个就是说阿含经的依据啊有时候是 er 衍生出来的。哦，但是事实上确实的啦，你有时候去看一看，他不一定完全符合他先讲对不对？但是你说为什么会这样呢？因为第二个就是他讲的就是说因为这些是这些修行人依据他们的传承，还有他们的修行经验和开展出来的对我们的说明这样了解吗？不能说是他认识理解错误还是怎么样？比如说师父上次你们未来可能会谈到所谓的诶四念处深受心法，他他不一定要翻身不进呢，他身念处观不一定要关不进来。嗯是起就是了。不不不不是不是关键起他翻身的时候，他不一定是观身不尽。哦，他身念住的时候，他的范围很广，它可以包括光我们的怎么样？五蕴身心的行住坐卧以没动静，这个是深观念处啊，他没有叫你一定关不进了。对对对，也就是说师父常讲的，你现在在做什么，你就清楚明白的知道你在做什么，这个就是生命处啊，他没有叫你看不见啊。但是最后的北传，阿毗达磨确实把他把四念处做，就跟那个那个什么不进啊，无常啊这些把它配合在一起啊，这就是他们开展出来的一种部派的一种修修辞方法。好，来，再来。有什么问题？师父，刚才那个，呃，刚才那个孙宇师兄问那个我见和我执的问题，我俩一直在讨论，但我没有，因为我学的特别少，我不明白他问的什么意思，我就问一点，那个我见和我那个剑和值是一个意思吧？一个意思啊。嗯，那个剑就本来就是有执着的意思，因为他问的很深，我不懂啊，那我在我也在听儒正法师。那还行，刚才您说到就是关那个观五蕴身心，我一直在这两天我就在想他说的睡觉之前和醒来你都关你的身心那色可以管那个受怎么关呢？是抓住一点呢还是还是抓住当下这个新官呢？当然是庄家，你现在就管你当下是怎么样的感受。这样啊，那我现在一关我就没有想法了。没没。没有。没没。你就是不够细啊你。你够细的话会知道你现在的感受是什么，那可不可以把白天的事情拿过来，晚上想想，或者他说的睁开眼睛你就要关关你就是你把白天的事情拿来，现在想想当然也是可以啊，也也是可以，但是这就不是寿命处啊，对不对？这只是一种反省跟检讨，这没问题的。那但是你可以关，你可以这样问他，比如说你把把白天人家骂你，你现在去回想，那你你去观照到我回想这件事情，我内心的感受。嗯嗯嗯唉呀就断了。嗯嗯嗯嗯。那就是遇到事儿的时候，现在我遇到境界的时候，我就马上可以用无常无我去关就马上可以想。是吧？是啊是啊是啊。当然这要长期来，你对无常无我的理解，那个理解要相当的强，才会有办法这样子去关。意思就是说嗯嗯他关系方法很多，如是如沙，如远如近，那每个都关的还是抓抓住一点呢？没有。没有概念。概念不是每个都是概念，比如说五常是一个概念，你要先把无常的概念，还有这个啊比如说爱人他的不好的地方啊，比如说称不好的地方，他那不好的地方，这个概念要先学习，要学起来是关这个概念，像五常也是关这个概念的。嗯哦，那明白了。就是得一点点练是吧？嗯嗯嗯对对对，那好的，谢谢。是的。就是一种观念的一种观念。你必须把无常无我这样子，然后不断地听经闻法从闻思，然后这样不断的去，然后养成一种观念，然后用这种这种观念，你有这种观念，学习成为你的观念，你才能去观察你的东西。啊这样了解啊，不然你不是你只是把它想成了这个就是无常。这个就。但是这样遇到不讲，你必须把自己积累完了再那什么是吧？用无常无我的思维就是观察身边的事情，做出判断是吧？对。对。对。对。对。对。对。对。那不断地天天文化不断的思维，然后慢慢慢慢把无常我形成一种观念。嗯嗯嗯，好的，谢谢师父。啊，对诶，大师父刚才说起来弟子又正好想起，因为我记得大师父以前讲过，说在为市里面俱生我执相当于思惑，分别我就相当于见惑，但是是在哪个地方？有另外一种解释，就是既生我执，相当于深圳，而分别我执呢？相当于是这种意识层面的分别。这是在哪里讲的？这个是师父在分辨中观跟维持。啊这个是中端的分别。我执和执行我执。对对，因为它跟维师的看法不一样。哦对对对。那这个成佛之道里面印顺导师在讲分别，我只跟寄生，我只能说他是用中观的观念，不是用维持的观念。啊，中观的分别，我执呢？他只是后天的教导，让你产生错误的观念，这个叫分别。我比如说我们生下来之后，啊，我们生下来的烦恼，那就是寄生，我就这样了解吗？啊生下来与生俱有的就是寄生我执。嗯那这样的一个观念呢？就会符合刚刚近立所说的，因为如果从中观的这种理解观念来讲，既生我执，就会有见思二惑，都属于寄生我。嗯，了解。是。似乎刚刚不提，就怕有些人就搞混了。这个是不是有点像这种潜意识和意识层面的潜意识跟意识层面的既生我执，这种潜意识与生俱来的，这样了解嘛？哈，他就是根本的烦。这是根本的烦恼。嗯，这个时候呢，见思二惑都是属于寄生。我，我再讲一次，这是中观的，中观的说法跟观念。好，那什么是分别？我执呢？所有的分别，我只是说你生下来之后，比如说外道或婆罗门，或是只告诉你说我们有一个灵魂，我们有一个本来的我啊，一直这样跟你教导，所以你在意识层面上认为觉得有一个不变的我，那这样就是分别。嗯比如说信基督教的，因为他一直信基督教，跟他讲一个神啊，然后有一个灵魂啊，那那他这个是后天教导来的，那他这个叫做分别。分别我知道对不对？但是呢从不管他什么图，不管是基督教徒或者是什么，只要是凡夫，他与生俱来的就会有见识。二惑。啊那这个就是俱生。我。嗯这样了解，但是这是中观的说法，所以我才想刚刚想到那个心里忽然其实提到说那个寄生我执里面又有见识，而或他是有一点把中观跟唯识的那个说法，那个也弄在一起。然后那个刚才那个人提的这事确实是真。开始我就是说压金和中和中国的立场说就是我他本身包含了见识而过，然后为了那个维持区分开维持，那就分别我这个见惑。完了居中我知道就是这么。当时有这么一个原因哈，是不是？但但是要记得哈，要记得，因为如果从维斯来讲的话，因为他认为说分别我只在建在那个在见到的时候就断了，那就这样的说法就就等于是那个金奖的见惑这样了解吗？对，现在只是概念上的问题。对。嗯那因为阿含经，他本身没有没有技术，没有本身没有所谓的见识。二或这个没有所谓的分别跟那个跟寄生我是这样的观念，那师父只是告告诉你说，因为如果就汉奸他他他说那个他说见见到时候见后断，那唯识学说分别，我只是见到的时候断，那从这样来讲的话，他们两个是概念等同的。这样。这样了解吗？啊明白。啊是一样。嗯嗯。所以这个中国这么讲的意义是不是在于就是说我们要通过对这个分别我执进行训练，就是来接受教育。啊听经闻法来去对治，最终的目的是要对治这个俱生我执。没没错。没错。他第一个先要在意识的层面上搞清楚。嗯你连意识层面上的都都搞不清楚，就就不可能去碰触到自生以来的。是的。是这样。这样了解嘛？哈嗯师父，那如果是这样的话，等于说就是像相当于是一个放牛娃，那在中观的角度，他就没有这个分别。我只他只有就是我。因为他不可能说后天去接受什么，呃这个外道的教育啊或者什么东西啊，可不可以这样讲，一个一个的没有读书，因为有些有些人会跟他乱讲，或者是他道听途说也有可能，呃除非是他接受，比方说他那个呃宗教内部的那些，比方说鬼神的那种东西的话，这也是属于他的。分给我。嗯对啊对啊。对啊。对啊对啊。如果是意识层面上的分别，那就是那就是分别。我是。哦这样。哦就是还是有诶诶还还还是会有的，因为只要有认识就会有意识层面的分别。对。那那像就中观来讲，比如说像我们已经在意识上已经认为说是无我的，是缘起的，那这样来讲就就中观呢？他就没有分别。我知道那寄生的正是二惑。那还在。啊哦哦哦哦哦。如果您刚才说的能再重复一下吗？就是说缘起的。嗯唉比如说像我们来讲，比如说我们是比较就是正信一点佛教徒来讲，就是说对于缘起，对于无我，我们在意识上认可的就是从资金上，从资金上没有我执了。对。对。对。对。对。但是巨巨巨深的见识，二惑都在。啊，所以还是有去生。所以我们还是不是圣人。明白。明白。这样了解吗？啊那这是从中观的观念来讲的。这样了解。但是如果就回事的话，那他的分别一定要分配，我是一定要到见惑才能断啊。那师父弟子问一下，再问一下。那中国里头有时候还插入了两个概念，它一个是烦恼障，一个所知障，他怎么匹配的见惑思惑呢？诶，烦恼障。那个见惑思惑都是属于烦恼障啊，见惑都是烦恼的。对，这在中观唯识都是这样认为的啊。所以所知这藏什么？藏成佛烦恼结构，这样你对这个地方容易搞混。嗯，那好，来，再来几点，我看一下下面一个问题，我赶快来。今天现在几分了？26分。十十二十六的二十二十六。26。啊是。好了，诶。第二个问题是燕雀，接下来是燕雀嘛。哈，远古仙人道，而修到达涅槃，这个是指共通的断贪瞋痴，永断的涅槃，这个是指共同的阿罗汉也到达。所以他的古仙人道呢，它不是特别说成佛，他讲的就是烦恼断，因为这是译经里面所讲的，它是的比喻嘛，所以它是共通三乘的啊，生缘，缘觉，菩萨本生的缘起，还有佛都是断烦恼，究竟它是从断烦恼来谈，这样可以吗？那就从那就从段德讲的，不是从大方键盘来讲的，就是从段德讲。嗯哦嗯，那我们讲的时候，他说是从那个讲的，我就觉得很疑惑这个地方。嗯因为它是阿含经里面讲的，阿含经里面不可能说这个。因为既然是这样，就是表示说佛陀把断烦恼，他已经断，所以说他三转四圣谛嘛，对不对？他自己已经达到这样，所以他才讲用用古仙人道来比喻。啊哦嗯对，也就是所有的古仙人到他的修行主要是指从道德的上面来讲的，但是他到了，如果是到了当他讲大波涅槃的时候，那是到后期那个大乘法里面才来谈这个事情。对对对，因为大波涅槃呢？有有有，那个那个阿含经里面的就是南方的大的大波涅槃，以及大乘的大波涅槃，这了解。啊？啊，那那那还有什么区别吗？大波涅槃经有阿含经里面的大玻璃盘经，啊，也就也就，然后还有大乘的大玻璃盘金，那他们的讲法不大一样，这样了解吗？嗯，那您能不能稍微讲一下？因为这个地方说实在的，我们几个事情，我们讨论的时候，我们一直很纠结，然后你就说到底是搬搬那还是大波涅槃，但是我们那个我们学生不知道的时候就涉及这个问题，说的是他们那边的一些师兄，不是我们中国的。对对对，因为我们现在在学这个生活之道，因为你们会你们会有一个问题，因为基本上哦大乘经的大波涅槃经跟阿金里面的大玻璃板，它的概念不大一样。嗯嗯，这样吧。哈，大玻璃盘都又称为玻璃盘，其实在安全里面，它没有做很多的很大的区分了。啊，今年没有做很大的区分，他没有做很大的区分。这样了解嘛，他甚至有时候也讲啊，如果是玻璃板，他有这样子讲。哦那那如果是就是比方说佛在这个里面的大波跌反的话，他就是还是他是相当于是一个很更就是更功德，更殊胜的一个大阿罗汉，而不是说他不住生死，不住涅槃，就是从这个角度，他就没有这样讲。对，他只是一个功德更殊胜，而且他是导师这样的一个大阿罗汉，所以佛也叫大阿罗汉。哦哦哦，那我们当然到圣经就就不是那么简单的，也就是说佛跟阿罗汉跟一般有没有差距？有，但是呢在阿含经里面他差距没有把它拉到很大，这样了解吗？那在大乘经里面的佛跟阿拉差距就拉到很大了。哦，所以在大乘经里面只有佛会瞋大玻璃吧。哦哦哦哦哦。好的好的好的。是的。这样讲清楚清楚了吗？清楚了，好的，师父。嗯，然后第二个问题就是说也是我们在学这个当中呢，就是呃这个新意识的话，在那个唯识里面，它是有具体的所指。第六第七第八，对不对？对。对。但是在这个阿含经我们在学这个成佛之道里面，他然后呢讲的说后来我们那个我们这边那个是就是说他讲了，他说呃那个心呢？他说心意识是什么的定义呢？其实我看到师父讲的那个举手任里面对心意识的定义是。但是呢比方说他说他是这个心吧，我们这边他就他引用了导师在他的那个佛法概论里面讲的。嗯他说那个心呢就是针对新手来讲叫心一呢是针对意根来讲叫心识呢是针对它的了，别人来讲是十。是啊。但是嗯但是问题是你看就是我们师父人家在那个其实导师在他佛法概念里面也讲到了他的心的话，他也有什么种种意义啊。然后他有一个什么概念呢？他没有说他是针对这个清楚呀。那如果是幸福，他应该是新闻啊。所以所以看导师的书要看很多，不能光看导师哪一句把他抓出来嘛，对不对？啊？对呀。啊是啊，那导师真的很清楚啊心它叫 g 大，其他其他就是 gggg 对不对？哈。所以就是机器种种嘛，其他就是种种，他的种种是什么意思呢？如果你光看中文种种，你不知道，其实它就是机器，就是就是这个就是说什么，或是说他的意思就是说很多东西集在一起，对诶很多集在一起，那他的集在一起意思意思是什么？其实它就是新的各种功用，精身体的各种功用全部集在一起就叫做心。所以总归一句话，心就是精神的总称，就叫做心。嗯对。但是但是他就抓一点，他说他是针对心心所叫做心。我对这一点我当然了心，如果你把心所从从这样的一个总成里面弄出来，当然就是在阿毗达磨就是心跟心说就是一种对立的称呼法，这样了解吗？啊但是在阿含经里面，他有时候心它就不一定是针对心所讲的，他有心，它指的就是什么？一个精神体的总称叫心嘛。对呀。但是如果说你要是做这样一种定义的话，把就是抓了这个导师这一句话说，我真的是没办法理解你，你不能抓导师某一句话，因为老师讲的东西太多了，你在其他地方导师就是讲心，就是极其就是种种，就是心，就是那个精神体的总称，老师在其他地方可能会是这样讲，对不对？但是在阿里达摩开始区分新新手的时候，那心就是针对新手而说的，在刚开始是这样讲的，这样了解，这样了解的也是一跟四。是属于 e 的话是属于心同思。从人思考面来讲叫做一。啊我在讲。对，妈妈就思想思考，如果这个心你从他的人思想人思考来讲，称他作意。嗯对。对。那么从这个心能够了别能够辨别，能够分辨来讲，叫做是对对对，是它的功能上面来进行这样的一个区分。功能上。所以心是总称。那么 e 跟四都是从它的新的作用不同作用上来做不同的称呼。这样了解哈。嗯那能不能说它是从根来讲说他是因为这个意识跟所以说他他心意识的意在阿含经里面，它不一定是指根这样了解吗？嗯但是它也有有有这个意根的这个作用嘛，对吧？它它它有意根，但是一不一定是指意根。对呀，就是它包括了这个这个这个概念里面有一点点，但是它不能等同等一下他讲新意识，你现在你那你现在要要那些弄清楚说你问的问题问的是新意识，这个时候呢讲的都是什么？都是新的作用跟新的成功。这样了解，这时候的 e 就不止意根，就不是指意根，是指新的思量作用。呃思量作用。唉对对对。然后他的诗的话就说他就就三种了。别嘛，这当时不是跟我讲了三种分别嘛，对吧？嗯其中有一个唉你来来，你问你问他，他那个前50的话只有那个自性分别。啊那个的话，因为你现在是讲话的阿含经就没有讲到那么细。了解了。啊啊。但是但是您在那个举手那里面，他后来就讲这个心思的时候，我看我是对着那个看的时候，你是那么讲的呀，就是就讲到那个十的话就是三种分别对不对？但三种分别的话是比较是一那个阿毗达磨里面来讲，这样了解。哦哦哦哦哦。阿比达姆就分它有三种，就是说他的事的分别有自性分别，哦随念分别季度分别。但是 r 没有 r 就没有讲到那么细。那导师的这个书里面，他讲这个东西的新意识的时候，他他等于是他是按按含金奖还是按那个阿毗达磨来讲。唉那那我要看一下它是以什么来讲，如果如果他一阿含经来讲，他不会讲那么细，因为从我知道里面有很多是非常概念性的东西，就是很基础概念性的东西，有时候导师不会去跟你分那么细。这样了解吗？他不会哦，我这个是一怎么讲这样了解。哦哦哦哦。比如举一个例子，比如说事物在讲经的时候，然后告诉你说啊我们是有分三种分别五识是什么分别？我不会特别去指明说。诶这个是阿毗达磨讲的。哦哦哦哦哦哦哦。那那还有一个就是关于这个记录分别，这个记录分别的话就是说他其实是不是说是指你看我他是这样分的，就是说自性的话是前50的季度呢？他说是季度未来的谁？你是之前他是我回忆以前的你。还有这个这个是你在哪里看到？不是我看到的。嗯嗯，好了好了，我那以后呢就再说吧。刚才那个他说时间到了啊时间到了是吧？因为这个这个我似乎没有这样解释。哦，这个不是。不是师父您解释的，我就对这个有疑问，就是我们这边解释的。那那你要看他是根据什么解释的，对不对？啊？你看那个你那边有没有吃的去色经验？哦有有有，这就是。你看看。对啊，师父有说，但是师父不是这样子解释的。我知道师父不是这样解释，但我不知道你你跟你说的那个人他是根据什么的，或许他看到了什么也不一定。那你要拿来师父看一下，它是方便说还是究竟还是聊一说啊？好了好了，师父，好了好了好了好了，那时间到了哈，已经超过了我们就讲的就下次吧，把这个问题如果还有的话，我们下次来谈啊。好，来，请合掌。愿以此功德，愿以此功德，功德普及于一切，普及于一切，我等与众生，众生皆共成佛道，皆共成佛道。阿弥陀佛，阿弥陀佛，弥陀佛。好，谢谢各位哈，那么谢谢大家，谢谢师父，谢师父，大家还是要多保重哈。那还有在回答的地方如果有不不圆满或是你们还不不懂地方，下次我们可以再讨论啊，因为毕竟经过这个还是没有办法像面对面这样子啊。好，那大家都保证啊。阿弥陀佛。好，下次见到师父。
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