俱舍论 第三十五讲

俱舍论 第三十四讲

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俱舍论 第三十六讲

前言

各位同学大家好，我们继续来讲 《俱舍论》的「分别业品」，我们已经把律仪无表、不律仪无表、处中无表讲完了，我们上几个礼拜讲到十善（恶）业道，十善业道就是告诉我们，谈了业的理论之后，告诉我们具体的哪些东西是必须要做的，然后哪些东西是必须不可以做的。《俱舍论》告诉我们什么是业，谈了业的理论之后，进一步告诉我们，开出一些最基本的伦理道德规范，告诉我们哪些必须去做，哪些不可以去做。

你们要知道，十善业是我们最根本的，十善业当然不离五戒，五戒除了酒戒以外，其他的前面四条，其实广开来就是十善业道，你看它叫业道，就是它是造业的，守这个你就是造善业，不守这个你就是造恶业，所以它叫业道。所以五戒的前四戒是性戒，根本的业道，你守不守五戒，你犯了前面四条，都是有业的，还是造业。不是我没有受五戒 ，我就可以杀盗淫妄，五戒只是特别规范出来，有外在的一股力量让我们去追随去遵守。那为什么酒戒不是业道？喝酒本身并没有什么错，各位要知道，所以你不懂的人不要讲说，师父说可以喝酒。师父意思是说酒本身不是什么业道，你喝不喝，有没有造业？没有。你受了戒，只是因为喝酒的后遗症，造成的副作用，喝酒容易乱性，尤其是一般人是没办法控制的，所以佛陀就制订酒戒。所以酒戒制了叫做遮戒，前面叫做性戒，性戒是业道，遮戒不是业道。

什么叫遮戒？遮戒就是遮止，佛制了之后才叫做戒，没有制它就不叫戒，那个叫做遮戒。所以遮戒它本身不牵扯到业道不业道的问题，只有性戒，根本的道德规范才牵涉到业道的问题。其实我们很多，包括比丘、比丘尼戒，除了前面的杀盗淫妄，还有中间的几条以外，其他的后面的很多都是所谓的遮戒，都是应该要学，所以叫做学处。学，学习的学，所以叫做学处，必须要学习，这些都是遮戒。

像我上次不是举一个例子说，比丘戒里面有所谓的不可以上树过肩，爬树，过肩，超过肩膀，为什么？因为他们穿的纱丽，古代印度的修行人，包括印度装就是这样，那你要上树过肩能看吗？但是问题是说，那不管佛有没有制，我上树过肩有没有犯了什么严重的大罪过？没有，那个只是犯威仪，造成社会习俗的不雅而已，你并没有杀盗淫妄并没有恶业。这个才叫做十善业道，因为这十善，你守，你做好，你就是善业，你没做好就是恶业。所以不管佛制不制，所以它叫业道，它不叫戒，所以叫做十善业，它不是十善戒，它叫做十善业道。

所以有时候，有些戒我们没守或做了不好的，破戒，会造业，比如五戒，五戒你要是受了没有守好，你就犯戒，犯戒又造业；但是有些是犯戒但是并没有造业。有人会说我干脆不要去受，因为我多了一条犯戒，是不是有人这样想？有没有人这样想，有很多人这样子想，所以不敢受戒。那些我讲过，会有这样子想的人，就是说对戒这样的意义并不了解。就好像我去大学旁听，我不用考试，我要是注册了去，我要考试万一我被fail(当掉)怎么办？就等于说好像受了戒，破了戒等于又犯了戒，然后又怎么样，等于跟我说那干脆就旁听生不要注册，万一注册我考不好怎么办？你就等于这样跟你的老师，或是跟你的父母亲这样讲。

但是问题是我们能不能跟你的孩子或是要上大学的时候说，那你不要注册好了，你就每一科去旁听这样就好了，能不能这样子？当然不能，那个意义完全不一样。所受到的你的内心的状况，还有外来的那些压力，还有督促你做事情的那种力量，完全都不一样。所以如果会说那我受了戒然后，万一犯了戒我又犯戒又造业，那多了一条，我不受的话我只是造业而已，我没有犯戒，如果这样子讲的话就表示、对戒到底是什么不是很了解，才会不愿意去受戒。慢慢各位同学学了皈依三宝之后，慢慢必须自己要清楚受戒到底是什么，还必须进一步去受戒，然后守五戒。

十善业道

上次有讲到，十善业道，身三，哪身三？杀盗淫，口四，离诳语，诳语一般大部分都是妄语，说谎，两舌，恶口(粗暴)，淫秽语，杀、盗、邪、淫。在细节上，杀盗跟邪淫的话，这些都有轻重的不同。比如杀生，杀生有没有轻重的不同？有，杀生以杀人为最重，我现在不是讲戒，我讲业，杀生以杀人（业）为最重。但是师父有讲过，业，算不算造业看什么？看起心动念，所以重业光看对象的话，以杀人为最重。但是如果要把你的内心考量进去，把起心动念考量进去，那么就要另外再讨论了。你有时候杀动物，我讲过，如果你杀人只是不小心，或是在某些状况下你很粗心大意的，以及虽然你是杀一只狗、杀一只猫，但是你是用什么？虐待的，恶心恶意的，瞋恨心的，想把它蹂躏致死的，这样子有可能会比 不小心杀了一个人（的业）更重。

所以杀生以及偷盗都一样，有依对象是什么，再来说内心发的是怎么样的心？必须由这样子来看。我们大体上来讲，杀人为最重，如果你持五戒的话，杀人叫破根本戒，破戒和犯戒是不一样，违犯是不一样的。其次杀高等生命的畜生，什么叫高等生命的畜生？动物，牛，马，熊这些四只脚的畜生，狗，羊这些，这些是比人以下其次，海星在更其次以下。为什么会这样分呢？因为以它们的意识、思考、感受跟认知的强烈度来分，越高等的生命，它的认识、认知、还有强烈度越强。

所以就六道众生来讲的话，大体上以人道的认知（为主），人道会分析会认知，既然认知强的话，它受到破害的时候，它的害怕跟瞋恨、怨恨是最强的。再来就是说，佛经讲，要当人容不容易？是最难的，所以最难的你杀了他，所以过失是最大的，所以对象来讲以杀人为最重。

再来就是，高等的畜生，接下来依此往下类推。常常人家会问说：我杀蚂蚁、蟑螂那些，因为那些东西相对比较来讲，我不是鼓励你去杀那些东西，相对比较来讲的话，因为它的意识、认知没有那么强烈，没有那么大的分析跟判断力，所以比较来讲，杀虫蚊的那些东西，罪业是比较轻的，那么就是以此类推下去，以对象而言。

问：之前有听师父就是说，人的魂灵会分开，比如它会变成好多个蚂蚁？

师父：佛教没有这样子讲，道教可能讲，投胎你会变成一只蚂蚁，不会投胎变成很多蚂蚁，变成一堆蚂蚁。

问：因为我看过一个电影，它说有西藏的一个活佛，转世变成三个小孩？

师父：这些电影或故事或什么，我们不去太多讨论它，可以讨论，但是现在师父讲的是依经典上的正统说法。有很多的故事，比如电影，各方面的，有些当然为了它的方便或是有些故事，所以我们看看认知认知就好。以后也不需要用我们听的这些东西去批评它，一般外面世俗的了解，有它的一般了解方法，但是你既然来学佛就要有精确的认知。就好像上次师父讲，善有善报，恶有恶报，师父跟你讲，其实这样的说法 并不很精确，因为报是没有善恶可言。但是师父讲的时候有告诉你，如果有人讲“善有善报，恶有恶报”，你也不用去指正他说：“你这样讲不是很正确”，这样会造成不必要的冲突跟麻烦。除非这个人很愿意来了解，你到底在讲些什么？或者说你到底学了些什么？这个时候来讨论就有意义了。

接下来就是用心，所以佛教讲杀生的时候，它有讲根本的到底是什么，然后其次的。接下来的，很多同学问我说，那蚊子，蚂蚁什么的（怎么办？），你不要恶意的、恶心的去杀害它就好了，至于你必须要清理，你必须要扫，你就很自然的清理，很自然的打扫，如果你纠结去计较那么多，那你连活都活不下去。所以你知道佛教跟耆那教，哪里不一样吗？你知道为什么耆那教会有天衣派吗？天衣派就是裸形外道，就是不穿衣服的那一种。耆那教跟佛教不一样是，耆那教也讲不杀生，但是耆那教的不杀生是包括那些很细微的，蚊蚊虫虫那一类的东西，包括细菌那一类的微生物，他都去计较在内。所以他们认为我吃我穿，我都会伤害到众生，他们这样认为，为什么不穿？因为你穿，需不需要去洗衣服？脏了要不要洗？要，这样会伤害到众生，他们是这样子。

但是如果就佛教来讲，那种变成一种极端，因为人生活在世，你为了修行，但是修行还是要靠这个身，你必须要把这个身照顾好。所以这个身要干什么，吃喝穿睡，衣食住行都要，衣食住行就是很自然而然的，朴素的衣食住行就好了，你这样才活得下去。所以佛教不会去计较那些点点滴滴，这样的话你出去连走都走不了了。师父晚上开车回来，我说我的镜子前面一大堆苍蝇，虫，都是在路上撞到的，那我怎么办？你说师父用走的回来，不可能吧，不可能，你说师父开车去那边弘法回来，开车去开车回来很正常，就很自然的就这样开车去开车回来，有蚊虫那怎么办？碰到上面怎么办？诵经回向，念咒回向，这是我们一般的生活，避免不了的就是这样子。

所以佛陀告诉我们，我们喝水，比如他说出家人古代喝水要滤水，滤水第一个卫生问题，第二个也怕就是吃到里面的虫子。但是佛陀告诉你，滤水以肉眼看得到的为主，什么叫肉眼看得到的为主？不是天眼看得到，你要是天眼看，里面八万四千虫，那你没办法吃了，你随便一口菜一口什么都是八万四千虫，就没办法活了。所以佛教是很理性的，很人性化的，所以他说你喝，要滤，第一个卫生问题，第二个不会造成生活上的困扰，所以我们要注意这个。

偷盗呢？偷盗有没有轻重？有，当然有轻重，你偷人家一百万跟偷人家十块 那是差很多的，当然用心也是有关系。戒律里面讲偷盗犯重，它的原则就是说，你明明知道这笔钱或这些钱是他赖以为生，赖以生存的，你还恶心恶意的把它偷走，那就犯重戒。还是说你是起一个很大的贪心，很大的贪念。

你肚子饿真的没东西吃，去偷人家面包吃，以及你去偷人家的Gucci（包包），哪一种罪重？当然是偷人家Gucci，因为那个是贪心相应。那肚子饿的快死了去偷人家面包吃，那个也是偷，但是罪轻，而且情有可原。因为你不是贪，你不是具贪相应，你真的为了维持我们基本的生活而已，当然不是说这样就对，而是说这样比较情有可原。

以前有个故事很好笑，有一次，在中东的一个国家发生战争，在战争之后，人民就去抢东西偷东西，但是后来新闻报导，报导出来之后觉得很好笑，你知道他们去偷什么吗，战争饥荒，大家没东西吃，你去抢超商，去偷超商的东西吃情有可原。然后他们去偷什么你知道吗？不是冰箱，他们去博物馆里面偷宝藏，你说偷这些干嘛？卖给美军，这就是贪心相应，这不是为了维持生活而已，这个就贪心相应而且罪重。两个比起来，你去抢超商、偷超商，也是抢也是偷，也有罪也有业，但是这个罪轻，因为你只是维持基本的生活，也有贪但是没有那么强。但是你有必要为了生活去偷博物馆的东西去卖吗，这样就是具贪相应，罪就重。

这样各位慢慢知道，师父讲的这些，这些是有次第的，所以佛教不是很没有人性化，什么东西都规定得死死的，杀一只蚂蚁跟杀一个人是一样的，那个观念是错误的。讲到这里有没有什么问题？

问：那些犯人要被枪毙的时候，实际上也是会有恐惧，还是会有愤怒的心情，他会不会怨执行枪决的人？

师父：一般我们不会去怨恨执行枪决的人，你就算怨恨执行枪决的人，他也没有罪，因为他没有起杀心要杀你，侩子手没有罪，因为没有起杀心要杀他。法官也没罪，因为这个是你自己做错，罪有应得的事情。除非法官收人家的钱，恶心恶意，去做这些。还有就是比如执行枪决的侩子手，他也不能起怨恨感或是起快感，能不能我今天要处决一个人，心情好高兴，也不能这样，如果这样就会有问题。所以说我们来判断这些东西的时候，我就说，第一个就是你的对象是怎么样的？再来就是你的起心动念到底是怎么样？那个侩子手，难道他的起心动念是要去杀害你，或为了什么东西然后把你杀掉？这不是他的本意。而且他没有心，如果上面法律规定你不用死，他就不用执行，他就是完全按照法律，而且这个就是他的工作。但是虽然是他的工作，他也不能起那种瞋恨心，或是起那种快念那些，如果一起的话，这才是有问题。

问：我想问一个问题，就是关于偷窃常住财物的东西，罪会比较重？

师父：这个罪会比较重。什么叫常住？讲得具体一点，就是偷窃寺院的东西，偷窃寺院的东西罪会比较重，因为你偷个人的，你就欠他（个人的）。但是常住的，第一个，常住的是十方来的，大家都有一份；第二个，常住的东西是 护持、弘扬正法用的，你偷护持弘扬正法的（财物的）话，虽然不是直接，但是也是间接的会阻碍正法的弘扬，因为常住就是寺院，寺院本来就是弘扬正法的地方。就大体上来讲，你偷它的东西，就是间接的破坏正法的弘扬。再来就是它是十方来的东西，所以罪会比一般重。所以有时候偷公家的东西，罪就会比较重，我们一般生活上也是这样子，你偷公家的东西，其实罪会比较重，因为是大家的。

问：这个十善道是为了修成佛去做的吗？

师父：我们这边讲业，不一定是为了成佛，这个业道是基本的伦理道德规范，你成不成佛，要不要做什么，它都是客观存在的，它是基本的道德伦理规范。成佛的话，他自然而然不会去犯这些东西，成佛之后所做的都叫做无漏业，他也会造业，但是造的是无漏业，为什么叫无漏业 ？就是没有烦恼相应的。所以他造的这些业都不会促使他因为烦恼然后来三界轮回，不止是佛，阿罗汉都一样，所以这个叫做无漏业，无漏业就没有所谓的恶业，无漏业为清净善。

问：能不能说我修好了十善业道就可以升天？

师父：天法有两个可以做，第一个十善业道你做好，不至于能升天，但是会做人。但是要升天，升欲界天，还要大布施，修集大福报，升欲界天。天有各种不一样的天，欲界天，欲界也有天，叫做六欲天，六欲天除了五戒十善守好以外，你还要做大布施，布施功德。如果要升色、无色界天，要什么，修定，四禅定或无色界定。那这十善如果能守好的话，你做人绝对没问题。这样有没有回答你的问题？

问：像十善业它是？

师父：十善业是有漏业，还是有漏的，有烦恼相应的，你这个问题我们现在这里先不讲，为什么现在这里先不讲？这章的后面讲烦恼品随眠品，就会讲什么叫烦恼相应，什么叫烦恼不相应。我先简单的讲就是说，这个十善业道，不管是十恶十善来讲，就我们凡夫来做的话，都是会有烦恼相应的，烦恼的潜伏都在，所以都是有漏业。善的话它会带来善报，恶的话它会带来恶报，还是会在三界轮回，因为我们潜藏都有烦恼，所以我们造的都是有漏业，有漏业它就有善有恶。

问：烦恼产生的原因是妄心相应？

师父：我们无始以来的烦恼无明相应，烦恼本来就有了。

问：这个十善业本身应该不是产生烦恼的？

师父：它不是产生烦恼的，它是基本的伦理规范，告诉我们基本的伦理规范，这个基本伦理规范，如果就我们一般凡夫来做的话，虽然它是基本的伦理的道德规范，但是我们都是烦恼相应的。

问：所以就是阿罗汉以上主要是没有烦恼相应，实际上他做什么，他应该都是一种无漏业？

师父：对，他做什么都是无漏业的，他没有具体的什么是善什么是恶，但他也不会去造恶，如果就我们观念来讲，他不会去杀盗淫妄这些，自然而然相应的就是无漏，可以讲没有善恶的区分，但是就我们的观点来讲他也不会去造恶。所以佛，阿罗汉造的就是无漏业，因为他是没有烦恼相应的。

问：比如像《道德经》上面写的，这个从圣人的角度上来讲，就是这个也是无善无恶的，有时候从凡夫的角度来讲，他就觉得有些做起来就是恶的，就跟阿罗汉，本来我就是无烦恼相应，我做这个事情，从某一个角度来讲，他也可能就是没有烦恼相应的，但是有的时候你看起来也像是恶的。

师父：看起来像恶，比如你有没有什么具体的，因为你讲《道德经 》 又是另一套的理论系统，所以你要带过来的话就会很麻烦（关于《道德经》里面对名相讨论……略）

我们这个问题就不在这边讨论，因为讨论的话是《道德经》的问题，但是问题是，你这个问题我来看看这样子，私底下来找师父谈，因为你这样谈可能很多同学，对你谈的这方面的不是很清楚，这样可能会影响同学们的认知跟进度，你私底下可以跟师父谈，因为有时候你的问题我不是很清楚你到底要问一些什么，但是也不要因为这样就往后以下的问题都不好意思问，有问题以后还是继续问，但是如果牵扯到其他的太复杂的，我们暂时就不在这边讨论这些，因为你们说的道德经上面，这个解释那个解释，讨论下去没完没了，除了刚才那个问题以外，同学们还有没有其他问题？

问：师父我请问，如果有人当屠夫，他杀....

师父：屠夫那个是有罪，那个是有业有罪的，（问：他没有心啊），当屠夫不可能没心，因为他是用那个谋生。他用那个来谋生，而且他是可以选择他不是没有办法，他不是没有选择的。（问：他跟当刽子手有什么分别？）我们讲的刽子手跟枪决手，那个是不一样的，因为刽子手枪决手他是没有选择，（问：他可以不做刽子手找别的工作），所以刽子手的工作也不是那么好，也不是正命，也不是那么好，我只说他这样做的时候呢，因为他的选择性很小。但是当一个屠夫用杀生来赚钱，因为你当刽子手，如果是职业刽子手的话，当然也不是那么好的职业，但是如果你只是去当兵，结果不小心就被指派到那个任务，你就不是靠那个来谋生的。所以你这个问题其实不错，职业刽子手以及刚好你被任命到的，因为你不是靠那个维生，但是事实上现在很多时候是没有所谓的职业枪决手了，都是职业轮流。所以你的这个问题很好，如果说你是职业的刽子手，那这样是不恰当的，但是如果你只是去当个警察 ，当个兵当个什么，结果轮流被指派到，那个又不一样了。屠夫他是不正命，因为他以杀生为业，那这个东西他是可以选择的。

问：刽子手，法律系统是否公正的，还有牵扯到良心的问题，就像你居高官或低官不管什么官，要是政治清明的时候，要是上面的那个，因为这个系统让你良心不安的时候，那就真的是自己。

师父：因为如果牵扯到系统问题那就更复杂了，那就不纯粹是执行枪决人问题，那这个谈下去就会蛮复杂的。我们现在单纯的就是讲，他是职业刽子手 还是只是他做其他工作，比如当警察、当兵，结果无缘无故被派到任命到，那这个状况是二回事的。

问：师父讲到这有个问题，像那些就参加卫国战争的士兵，他们也是杀了很多很多人在战斗中，虽然他们牺牲了，但是就是我们不讲入侵战争，我们讲卫国战争，像这些人他们是不是也有很重的杀业？

师父：杀业会有，但是以及起心动念去抢人家财物这些，他的行动实际上是保家卫国，所以你知道业报这种东西，我告诉你基本的观念跟道理，但是实际上外在的很复杂的东西，你必须把这些道理认识透彻之后，很多东西你要慢慢去判断。而且业报的东西有时候是蛮复杂的。因为师父上次有讲过，当你做一件事情的时候，你起心动念里面，其实有很多复杂的动念跟动机。如果我们不得已用百分比来讲，有时候可能是一半一半。师父讲一个比较有趣的故事给你听，因为这个业报不是谁规定的，而且它的法则就是这样子，你多少心，做多少事什么事情，因缘到底怎么样成熟，到时候结果就是这样子，这也不是谁去任命跟规定的，那你刚才举的这个例子也很好。

如果我去保家卫国的话，我杀了敌人，这个其实讲的简单，但是他有很复杂的因缘在里面。比如你保家卫国的时候，你在杀人的时候，你在杀敌人的时候，你用什么心态？你是用一种我真的是不得已，我也不喜欢杀人的心态？还是有时候表面上说是保家卫国，但有人杀人杀到怎么样？杀到眼红或是杀到觉得很正常，起大瞋心，这都有可能的。所以杀业毕竟是不好的事情，在很不得已的状况下尽量能不要犯还是不要犯比较好，因为我们都是凡夫，复杂的起心动念都会有的。虽然你最初的是保家卫国，但是你在每一个的执行当中，很难保证我们怎么样，不起瞋心，不起恶念，甚至有时候会杀一些无辜的。

问：就像一个城攻不下来，最后就屠城了，之后就屠城然后奸杀。

师父：然后虽然你保家卫国，但是你杀惯了就变成一种习惯跟习性，这种养成了，当然对我们未来也不好。所以这些东西，其实复杂，但是你把这基本的东西弄清楚之后，其实你们可以判断到底是怎么样。

问：要是自卫杀人呢？

师父：纯粹的自卫杀人那又另外一回事，还是有业，但是比较轻，没有像恶念贪人家的财物去杀人，正当防卫之下杀人还是有业，还是有业，但是比较轻，还是有杀业，但是轻，还是会受报，但是轻。但是你可以透过忏悔，透过修行透过忏悔，能不杀就尽量不要杀。

问：自卫的情况下他要杀你，他要杀你你没办法，但在法律上也有防卫过当一说，所以法律上也会判断防卫恰不恰当，就业力来讲的话，当然虽然是自我防卫他还是会有业，只是说在什么状况下，你用了什么心，然后到底是怎么样，那这些当然业报的形成就是这样子，都是会有状况。当然我们现在是在谈一般的，有进一步谈菩萨道的时候，当然这个是比较高的境界。菩萨道的时候就是说，有时候你宁可牺牲自己也不去伤害其他的生命，但是这个一般比较难做。

问：你宁可被别人杀了，也不会去犯这个杀业？

师父：有些会这样子，但是这个是比较高的境界，比较高的层次，当然我们不能一下子跳那么高，这样是有点空谈的，你们现在把基本的这些不要犯，先把恶事坏事先把他稍微杜绝，然后先在好事上增上，然后在这好事的增上上面，进一步再往上去要求菩萨道，这样子比较可行。不然师父当然大可以，讲话很简单：我们宁可牺牲自己生命也不用造杀业，他要杀我在这种情况下，我宁愿牺牲生命，我也不夺他的生命，这样话讲起来是很容易讲，但是实际上要做呢，不太容易做到。师父是不是意思说没有人可以做？当然是有人会做得到。但是我是说师父在教学的时候，是从我们最基本的伦理道德观念先要求，然后再往上，然后慢慢学习往上这样子。你说有没有可能一个人 ，愿意牺牲自己去成就别人？有，社会上都看得到，很多都看得到并不是没有。

FY：我觉得善恶，主要还是人为的分成善恶的业道。

师父：当然是我们的行为，因为善恶的业道本来就是在谈我们的行为。

FY：我有一个奇怪的问题，就是因为这个是在人道里面说的，如果我们跳开了人道，或者比如在无色界，他这个标准会不会不一样？

师父：基本上师父不希望你跳开人道 来谈这些东西，因为如果跳开人道人来谈这些东西，实际上就佛法或佛陀来讲的话，没有太大的意义，为什么？因为我们是人，因为我们讲佛法不是在谈理论，我们的理论很多是建立在实际的行为跟经验上的指导。如果你跳开这些来谈的话，基本上师父不知道怎么谈，佛陀也没有告诉我。

FY：这个善恶这个标准，就是每一个定义也不是说完全一样，比方刚才说的牺牲了我自己成就别人，就是从另一个角度上来讲，我要是反过来是帮助这个坏人，我牺牲了我自己帮这坏人，从另一个角度来讲，我纵容了这个坏人。

师父：你讲的东西不是很难判断的，你在帮人的时候当然你知道，你是在帮他做坏事，还是帮他做善事？基本上原则上是可以判断的出来。比如人家找你去抢银行，你当然不能跟他去。所以这些原则上把这些弄清楚之后，事情的原则上不是一下子你就可以弄清楚，但是你可以慢慢学习去判断。

问：他意思是说你自己被别人杀了，别人造了恶业你成全了你自己，所以这个善恶是相对的，他是这个意思。

师父：你是这个意思吗？

FY：因为这个善恶的标准不是死的。

师父：善恶的标准不是死的，就我们现在一般伦理道德规范来讲，我们有一套基本的判断规范。这套基本的判断规范，我们必须要去执守，因为这牵扯到业力的循环问题，所以他是有一个普遍轨则的，业力的循环问题，这是普遍轨则的。但是如果你跳到更高的境界，从大乘佛教般若来讲的话，因为这些东西也是无自性的，但是无自性并不妨碍他的缘起有，缘起的还是依于业报的。所以说大修行人落不落因果？还是落因果，著不著因果？不昧因果。不昧就是说还是了解因果。你能不能了解因果是无自性的，可以。

你的有些问题私底下师父再跟你谈一谈，因为有些东西你问的师父实际上不是很清楚你到底要表达的到底是什么，你有空的话 《成佛之道》 来上一上，因为 《成佛之道》 是从很多很基本的东西开始讲的，同学们这边还有没有什么问题？

问：十善业从我们的凡夫来讲，我不知什么原因，我把他杀了，可能我自己也不知道，那可能是他有业报，我跟他前生有瓜葛或者什么。

师父：除非说你完全没有起心动念（杀他）才可以讲是（他的）报，如果你有起心动念就是你的造业了。有一个状况就是你完全没有起心动念，上次师父讲的就是，你开车开一开，轮子压到一个石头飞出去，旁边刚好一个人打死了，这个状况下你是完全一点想要害他的心意都没有，在这个状况之下，你才可能讲那可能是报的问题。但是如果你有一点起心动念，想要怎么样的话，那个就是造业，那个就是业，不能说完全是报。这样有回答到你的问题？

问：很多时候有些事情是前世的，是莫名其妙的。

师父：前世是怎么样其实我们都不知道，但是佛陀佛教告诉我们，虽然有因果业报的问题，但是佛教还是告诉我们说，最重要还是在于你起心动念的问题，起心动念是主宰的更重要的，不然的话如果光是谈过去因果业报，那冤冤相报何时了？你今天对他怎么样或拿了他怎么样，说这是过去的业，他是不是还回来又对你怎么样？这样子下去的话没完没了。哪怕是过去确实他欠你的某些业 ， 某些什么东西，但是这一辈子，你要继续让这样的恶业继续没完没了的下去？还是你要用你的善心去阻止它，这个就是佛陀教我们，要告诉我们的。这样有没有回答到你问题？

所以佛教虽然讲业报，是因果循环是没有错，但是佛教又讲，业的起心动念还是主宰的是最重要的。所以他一直讲，如果没有起心动念就不算业，有起心动念才算是造业。这样有没有回答到你问题？没关系你慢慢再想想看，如果有什么问题你也没办法现在问的，等一下下课也可以来问师父没关系，如果没有的话，有没有其他同学什么问题？没有的话我们来继续。

两舌恶口，这些大概都知道，淫秽语就是一些性骚扰，或者有性暗示、黄色笑话这些，都是不恰当，因为这些都是贪瞋痴相应。然后意有三，贪瞋痴的邪见相应，意有三贪瞋痴的邪见相应，还有十善业道，他有分加行，根本，后起。加行就是造作之前的起心动念、准备跟执行，根本就是造作完成，后起就是后续的动作。

比如偷，之前的想跟准备就是加行，根本就是东西拿了，举离本位放进口袋还是拿了走了，这个叫做完成，事后后续的动作，你拿去卖还是拿去送人还是拿去怎么样，都叫做后续的动作，以偷为根本，比如我讲偷，动作完成，之后对这个东西怎么处理，那就是后续。还是你心里怎么样去想，比如你偷了人家东西，你之前看到他这个东西很喜欢，喜欢归喜欢，那个不造业，但是你开始想要占为己有的时候，就是开始准备，有一天看到刚好有机会动手了，这个都是准备。你动手一拿，拿走了，这个就是根本造业的完成，十善业道的偷盗形成。后起就是，比如人家问你说：有没有拿我的东西？你说没有。你说没有这样的东西有两个：一个对于偷，这是后续的动作；对于说谎这样一件事情，又是口业的根本完成。比如人家问你说有没有偷我的东西，我在想说我是承认好还是不承认好？我想不应该承认，这个就是加行。你（口一）说“没有”出来，就是（犯口业）根本。然后接下来就说，谁会偷你的东西？我家里那么有钱，那就是后续。所以但是这样说“没有”，也可以说是之前偷东西的后续。

问：师父我有一个问题，比如我们经常会遇到生活中，你看别人家什么东西，或者你去哪家做客，觉得他桌子不错，或者说他的工具很好，我不想去偷他，我是想去买，我自己回去买一个，这个是不是也是属于贪心相应呢？

师父：这个也不能这么算，因为贪心我们有时候会想比较强烈的，你说这个贪，我就讲过，我们一般人在生活当中烦恼未断，贪瞋痴多少都会有。但是以后我们后面的随眠品会讲，有时候是讲种子位跟现行位。你这样想一想说，这个东西不错，这个东西呢，你可以很严格的要求，可以说是贪，但是如果就一般的生活来讲，这个只是喜好而已没有太大的问题。

问：就因为这个有涉及到一个问题就是，我们对美好生活的追求，就是我们应该很多时候，看到了有很多事追求很多，不一定是享受这东西，比如要住那些舒适的房屋，一个环境优美等等，这实际上…

师父：我现在跟你讲，我现在要分开两件事情来谈，这个是说业道，不是谈叫你修行解脱。

问：我的问题就是说，这些东西算不算，不算盗，我看这东西好，比如住的房子好或车好，我自己努力赚钱我要去买一个。

师父：这个没有问题，因为我现在讲的是基本的道德伦理规范，你用自己的，（问：这个跟这个业没有关系？）没有什么太大关系。因为你没有去造，你没有拿没有偷没有什么（问：就是跟这个贪有没有，是不是这个贪？），我们讲的这里的贪，比较属于强烈严重的东西，就是比如什么东西起了很想去要，然后没办法制止自己，（问：就是像偷抢这样的这种），就算是还不至于这样子，比如你看到什么东西非买不可非常想要，强烈的占有欲，你不一定会去抢会去拿，但是你很多东西起来 ，就会有强烈的占有欲，这样子的东西，你自己去买一个有时候没什么太大问题，但是就是说，凡是你什么时候就很强烈的占有欲，什么都想要起来就想要这样子。后面我会跟你讲，烦恼的相应位跟种子位，讲的更细微一些。

问：我的意思就是说，这种贪跟这里的贪还不大一样？

师父：这里是比较粗显强烈的，（问：对物的贪，对人也有贪），当然这是五欲的，对人也是五欲的情感。当然我们一般的生活的要求，我们不能动不动就把它列为贪瞋痴，但是有一点就是说，我们对生活的这种，你说美好追求的要求，当然也要有限度性，太超过那就是贪相应，无止尽的追求那就是贪相应。但是自己知道相对的克制的话，相对来讲的话，就比较不会那么有贪相应。所以你们当然可以对生活有美好的要求，但是也要知道他的节制克制在那里，如果无止尽的下去的话，接下来的杀盗淫那些都会出现。改善自己的生活品质的话，那个当然是没问题，但是如果改善到一个程度的话，太超过了，变成一种荣华奢侈的话，那就是变成会有贪相应的问题。

因为我讲的这是根本的业道，只是我们基本的伦理观，为什么他会把贪瞋痴列在意业里面？因为我讲过，如果你对于意业里面的贪瞋痴，没有相对克制的话，接下来会怎么样？那种强烈就会变成身口造作。讲的更外面具体一点，比如为什么会有所谓的邪淫的出现？对男女间邪淫，这个邪淫有没有？对男女间的这个贪，对男女之间这种关系的贪太过强烈之后，造成出来的就是邪淫。因为佛教讲，你的身口的造作，其实刚开始的萌发，都是在内心里面的意业的在里面酝酿。那么你会克制，就可以把他克制在一个范围之内，就不会造成出来妨碍别人、伤害自己；但是如果你不会去克制的话，那么就是贪瞋痴邪见相应。

问：就是如果我们有恶的念出来的时候，我们用善念去压制它？

师父：去克制它、去引导它，正念，可以这样讲，比如你有瞋心出现，你对这个人有强烈开始不满的时候，你可以用在师父这里学的佛法，化解或是引导，这样的话，意思就是说，虽然有出来，但是你已经克制到他了，不会让他一直酝酿下去。你一直酝酿下去的话，轻微的你就会变成什么，粗暴、恶口，重的会变什么？杀。还有什么问题吗？

问：有些娶几个太太的，那也是邪淫吗？

师父：基本上是，你的问题其实问的很好，我问你们，如果你告诉我说，娶几个太太是违法，问题是如果你告诉我说，但是有些国家允许娶好几个太太，这样有没有算违犯？所以你们要拿捏，是不犯法，对，你讲的没错是不犯法，但是他违犯业道。为什么？因为法律跟业道不一定完全磨合的，因为法律有时候订的很宽松，有时候订的很莫名其妙。但是业道这个东西不是谁订的，这个业道就是我们的起心动念，我们怎么造作就会有什么业出现。所以你说娶好几个太太与什么相应？强烈的贪欲相应，不然你娶那么多太太做什么，传宗接代吗？所以很自然而然的，所以说为什么意业要用贪瞋痴，所以你们要弄清楚，因为他的身口无非都是这些强烈的贪瞋痴所造作出来的。你说娶好几个太太，在某些国家他不犯法，但是难道就不造业吗？那你说造什么业，强烈的贪欲相应。其他同学有没有什么问题？其实你的问题也是蛮有趣的，不错，蛮好讨论的。

问：痴的意业，具体反映在邪见方面？

师父：邪见方面比如拨无因果，很多外道拨无因果，还是我们很多人都会讲没有因果观念。很多人是这样没有因果观念，你告诉他，（他说）什么因果看不到啊，没有什么来世，我拿了倒霉被你抓，没有倒霉就是我的，很多人是这种观念的。那就是邪见，痴的邪见，痴的表现其实在很多地方都有，包括很多佛教徒还是会有。有没有其他同学，TJ你们两个这么安静有什么问题吗？因为你们都上过好几次了。

五无间业

我们继续来，五无间业，十善业道当然就是有十善、有十恶，但是恶道恶业里面，有一种特别重的叫做五无间业。

五无间业

• 五种恶业令受无间地狱之果业

• 地狱 naraka: place of torment 苦处
• 无间: 八大地狱的最深处，长时(1中劫)受苦无间

• 五无间业

• 杀父、杀母、杀阿罗汉、出佛身血、破和合僧
• 破和合僧: 离间僧团，破坏正法久住之主力，故为此中最重
• 出佛身血唯佛在世有，但可引申…
• 杀父母毁恩田，杀阿罗汉、出佛身血毁敬田。

五种恶业令受无间地狱果报，叫做五无间业，它叫五无间业，是从受报的结果来谈造作的严重性。因为这些五无间业当然都是强烈的贪瞋痴相应，但是到底强烈到多不好，它就用果报来描述这个业。也就是说你造作这样业，会受五无间地狱的业的报，这五种业或五种造作，会受无间地狱的报。地狱 naraka，place of torment 苦处，意思就是“苦处”的意思，所以我们常讲地狱。

问：东、西方地狱，佛教讲地狱是不是跟西方讲的地狱不大一样？

师父：不大一样，不过都有讲火烧有讲冰冻还是什么，（问：冥河的渡船人？）没有讲到这样子，地狱是苦处，我们中国翻成地狱，像地底的监狱一样。但是实际上印度话不是叫地狱，翻成“地狱”，好像被抓去关起来，其实它叫做“苦处”，极苦之处。

无间地狱，就是八大地狱的最深处，长时(1中劫)受苦无间，就叫做无间地狱，基本上我们地狱有几个概念（师父画白板图），第一个就是，我们有四种地狱，第一个叫做八热，第二个叫做游增，一个叫做八寒，一个叫做孤独。八热地狱最后面的一个就叫做无间，这八热地狱是最根本的地狱，其它的那些名字，黑绳，号叫，大号叫这些我就不讲，就是讲四种里面，以这个八热地狱是最根本的。八热地狱，八个里面最后一个最苦的那个 就叫做无间地狱。第一个八热地狱，第一个来讲的话，他都是受火烧煎熬这些，就是痛苦；第二个他身体都很大…

问：他没有间隔？

不是间隔，他的身体很大，不是间隔，等一下我会讲，就是说他的身躯很大，就是在那个里面生命的身躯比较大。生命形态他的身躯很大，所以多一点地方可以烧；第三个他的寿命都很长，无间地狱一中劫，一中劫二十小劫记得吗？成住坏空。

问：三千多年不止，超过，不知道几万年…

师父：从十岁到八万四千岁，然后再每一百年减一岁再回来，自己算看多少年，那个叫做一小劫，成住坏空每一个都有二十小劫 叫做一中劫，成住坏空一个叫做一个大劫。地狱寿命是一个中劫，就是二十小劫，师父上次讲过他怎么算法，自己回去慢慢去算，师父懒得去算这些。

第三个叫做无间受苦，没有间断，就在无间地狱里面，他是无间受苦没有间断，特别是指无间地狱。所以无间地狱他是指时间、寿命。我再讲，第一个他都是受苦，苦很多种，他是受火的烧烤煎熬，第一个热，八热；第二个，他的身躯很大，受火的面积大；第三个，他的寿命长，受苦的寿命长；第四个，受苦生命长，如果他是一个礼拜才受一次呢？不是，他是长期无间的，一中劫二十小劫都一直在受苦，没有间断。特别是指这个无间地狱，他不是初一十五才烧一烧，他是一直都在被烧，这个就是五无间地狱。

为什么叫五？五无间业有五个，你造作五种业，会受这样的无间地狱报，五无间业，所以你们最好要稍为注意一点，杀父、杀母、杀阿罗汉 、 出佛身血、破和合僧这五种。杀父杀母最重，因为恩田，因为父母亲生育我们养育我们，至少把我们生下来，也是我们这一辈子很大的助缘，所以杀父杀母破恩田。杀阿罗汉，出佛身血，破敬田，因为阿罗汉是圣人。

问：阿罗汉还会被杀了？

师父：会啊，阿罗汉会被杀，阿罗汉不是都有神通的，阿罗汉不是都可以千变万化的，有些阿罗汉他是内心证悟解脱，但他并没有五种神通。

问：他神通还没发出来吗？

师父：不是，你现在要有一个概念，不是所有阿罗汉都有神通的，很多阿罗汉是内心证悟了，五通最后一个叫漏尽通，漏尽通阿罗汉都有，漏尽就是烦恼漏尽，但是前面的神足通天眼通、天耳通，阿罗汉不一定有的。这必须还要修发根本定，再依根本定来发神通才可以的，有些叫做慧解脱阿罗汉，他在未到地定，依未到地定悟得正法得解脱，那种阿罗汉是没千变万化神通的，所以这个观念你们必须要转过来。因为外面很多人不懂，以为阿罗汉一定有神通，一定有千变万化神通。

问：目犍连尊者也是神通，他是被外道杀死。

师父：目犍连尊者他是神通第一，他是被外道杀死，没错，而且这是业报所成，目犍连尊者是被用石头扔死的，他知不知道？他知道，但问题是他觉得他的报差不多报尽，而且他身受心不受，他宁愿去受。对，你讲的很好，有神通也是会被杀死的。

问：杀死了还是杀阿罗汉吗？

师父：杀死还算是，不过这边有一个问题，经典上是有讨论，杀阿罗汉，如果你不知道的话，你不知道，当然就是误杀，或是你不知道他是阿罗汉，就没有那么重。但是如果你知道他是阿罗汉，你明知故杀的话，为什么呢？有灭佛法的意思，因为阿罗汉在世间，很难出现，很难碰到，而且可以维系正法，所以杀阿罗汉，他的罪重。前提是你要知道他是阿罗汉，所以你不知道阿罗汉的话，那就是一般的杀人罪。

问：某某的时候，那些人打虚云长老那个罪？

师父：那个罪很重，但是是不是叫做杀阿罗汉我们不知道，因为不知道虚云长老是不是阿罗汉。但是有一个同样的相似点就是说，他知道这个是有修行的，有没有证我不知道，但是这是有修行的出家人。

问：后来把打他很厉害，干部就问这个老和尚怎么打不死，后来他们说老和尚给他们消业障什么，他听了很害怕。

师父：那个我们另外再谈，那个是一个状况我们另外谈，现在问题就是，他们如果知道这是一个大修行人，不管他有没有证悟，但是他还动这样的杀意去想杀他动他，那这个业就重了。

问：我想任何杀僧侣本身就已经是很重的罪，你明知道他是修行人，你不管他是有证无证，他都是在维系正法，这个是大家都知道的，不用说是证与不证的问题。

师父：所以杀阿罗汉的状况，如果引申来讲的话，就是你刚才讲的，对于僧侣他维系正法的这股认知，你必须要这样，但是竟敢还去把他杀掉，那可见你会产生的业就很重。所以杀阿罗汉，你会认为我怎么知道他是不是阿罗汉？但是从这边就可以引申出来说，你去杀一个维系正法的修行人，这样的罪就很重。

问：师父有人对佛法有护持正法，他不是一个僧人，他是一个在家居士，但他是护持正法的人也被杀掉…

师父：不过这个东西就比较难判断，不属于这个，因为他不知道你到底是怎么样的正法。但是因为出家人僧侣不一样，他是现这样的相，你还去把他杀了，那当然这个是，可见你的起心动念是很强的，而且是破坏正法的续存的。

问：阿罗汉一定是出家人吗？

师父：就经典来讲的话，到三果都还可以是在家，但是到了阿罗汉，就我所认知的经典上面所谈的一定是出家人，证到阿罗汉一般来讲一定是出家人，就经典上所记载，一般会这样子。

问：如果菩萨再转世的话，可能是居士身？

师父：菩萨转世那我们就不知道了，因为他转成怎么样，你杀了他，我也不知道到底他是不是？那种的用心和你看他明明是一个出家僧侣，你去杀他，用心是完全不一样。如果他是菩萨再来的话，你要杀他我看也不容易，也不是那么容易的事情。因为有办法乘愿再来的菩萨，也不是简单一般的人。

我们继续来谈，五无间业：杀父、杀母、杀阿罗汉 、 出佛身血、破和合僧，我们刚刚已经提到说，杀父杀母这不用讲，因为这道德规范的，对自己最有恩重恩的人你都可以杀，当然这种瞋心是相当重的。杀阿罗汉刚才讲有提到，就是他现僧侣相，而且是负有护持正法的任务，你还敢去杀他，表示你的恶心、恶意、恶行也是很重。再来就是说，出佛身血我等一下讲，还有破和合僧。在这里面，破和合僧是最重的，这五个里面破和合僧是最重的，为什么破和合僧最重？因为破和合僧是叫做离间僧团，破和合僧最主要是离间僧团，为什么？因为破坏正法久住的主力，所以他是最重。因为你就算是杀一个僧侣，还有破和合僧，那一种最重？当然破和合僧。因为破和合僧，你是把整个僧团分离掉了，把他弄散掉了，当然是最重的。因为你一个僧侣你杀了他还有别人，但是当然这也是很重，比较起来，你把整个僧团把他弄散掉，当然是最重的，因为他牵扯到破坏正法久住的主力，当然他的罪重。

你们要知道说为什么正法那么重要？因为正法是引导我们究竟解脱之法，它比任何世间之法都珍贵，这个不是那么容易可以有的，也不是每个人生存下来（就能够遇到）。以前上次 《成佛之道》 有讲到八难，非生在佛世乃至生在佛世不见佛，非生在中国，乃至有时候你成为人， 也不一定能够听闻到佛法，所以这个就是对佛法的一种珍贵感。

再来刚才还有一个叫做出佛身血，如果出佛身血就直接的解释，就是说让佛（流血），这个牵扯到提婆达多的一个故事。提婆达多想害佛，结果没害成，让佛的脚趾头流血，这个叫出佛身血。也就是说他想杀佛，为什么提婆达多，提婆达多是佛的堂弟，他跟阿阇世王，阿阇世王是频婆迦罗王，古代一个印度一个国王太子，两个串通起来。太子想谋王位，提婆达多想谋什么位？想谋法王位，一个想当国王，一个想当法王。这个太子就杀害他的父亲，提婆达多就想办法要把佛杀害，然后自己当法王，继承僧团的主位。杀父亲的那一个阿阇世王把他的父亲杀掉，结果变成国王了，抢夺王位成功；提婆达多想害佛，那么容易吗？没有，害不成，就自己下地狱，提婆达多自己下地狱。这个阿阇世王也要下地狱，但是阿阇世王，他后来反悔了，在佛的劝导跟引导之下忏悔了。他虽然也下地狱，但是因为他有忏悔，而且对自己的过错感触很深，而且愿意忏悔，所以后来两个故事：一个是说他下地狱，但是很快就出来了，不久就出来，因为他的忏悔心。第二个故事叫做拍球地狱，他有下，但是一下去马上就上来，这个叫做拍球地狱，什么叫拍球地狱？球下去一弹就上来，有没有下？有，因为业太重。因为他杀父亲，五无间罪，但是有说他后来有证果，证了初果，因为他后悔，然后一心忏悔，向佛忏悔，然后向自己过去的罪业忏悔，然后慢慢修行后来有证果，证果之后，他下地狱马上就上来，叫做拍球地狱，后来有这样的两个故事。

问：我想请问一下，如果在下地狱之前念地藏王菩萨名号，其实就可以不会下地狱？

师父：经典上讲是没有那么简单，当然要看你的忏悔心是怎么样，还有就是，你平时的行为跟作为怎么样。佛教不是像其他宗教说，你平时无恶不作然后到最后面，对不起我念几句佛号，没有那么容易的事情，因为这个业力还有习气。

星期天，如果你有时间能来的话其实也不错，因为星期天我们会把，因为我们这个其实讲到蛮深的一个东西，星期天 《成佛之道》 里面有很多很基础的东西，有讲到说我们人要死的时候，哪一些会引导我们去投胎。其中除了重业以外，再来就是习气，习气所形成也是一股强大的业力，所以没有那么容易。但是没有那么容易，还是要忏悔，能念还是要念，因为多少积点功德，就算是真的下地狱也可以缩短在地狱的时间。所以你说念几句就不用下地狱，其实也没那么便宜，（问：我想像在那个时候应该比较难念出来，应该习气的原因），对，习气，平时如果你能念，平时为什么不念？但是你临时到时候真的反悔了，有没有会好一点/当然会好很多，会不会下？有可能还是会下，因为会下的机率大，但是是不是留很长？那就不一定。要看你忏悔到什么样程度，要看你的心什么样程度，要看你因缘到什么样程度，这些都不是说一句话，一刀两面光，什么东西就明明白白。但师父只跟你讲，如果由业报的理论来讲的话，比较难，但是比较难有没有救？还是多少一定会有帮助的，不可能没帮助。

问：师父比如弑父篡权，把父母害死搞点遗产…

师父：那个罪就很重，那个把父母亲害死那就杀父杀母，不管你是叫杀还是什么样都是一样，你说我没有直接我叫人去，那还是杀，还是你杀的。因为杀包括叫杀、亲手杀，叫杀这个都算。还有这样有没有讲到，

问：杀祖父母、杀养父母，跟杀父母亲的业？

师父：当然杀祖父母也是重，不是不重，养父母讲起来都是一回事，但是针对父母亲还是有差距，还是有点差距，当然我们不是，很固执就一定是这样子，你说养父母呢，养父母也是一样，你不要以为就是生父生母，养父母也是一样，那么你说祖父母，但是如果有些祖父母，如果他就像你的父母一样养育你，也是一样。所以我们必须要抓住他讲的精神 到底指的是什么？不是说父母就是父母，养父母那不算，祖父祖母那也不算，不是这样子，他的意思是到底指的是什么。所以刚才XJ他讲，就算是不是阿罗汉，但问题是你现的这个出家相，你还敢把他杀了，就算是他不管证不证，你的业都很重。

所以说从这样的意义来讲，出佛身血，我们如果就直接的解释来讲，现在有没有可能出佛身血？不可能啊，但是这样子就可以引申出什么（问：伤害出家人），伤害出家人在杀阿罗汉里面 已经可以有了。毁佛像，就算是说毁佛像，没有真正出佛身血那么重，但是如果你恶意的毁掉佛像，比如HWB还是什么，还是阿富汗那些，你明明知道这是佛像，你硬把他破坏掉，那个罪也是很重，就算不是五无间罪，那八大地狱的罪也差不多走不掉的。所以从这边也可以引申说恶意的毁掉佛像，我们讲恶意的毁掉佛像是指，有恶意要破坏正法而毁掉佛像的，不包括说，我只是太多（佛像），那也不知道哪里怎么样，然后我把他拿去回收，恭敬的拿去回收。

所以你们很多观念要搞清楚，有些人常常问我说，师父我这些佛像我怎么办？我拿去烧掉等一下就出佛身血，我不就下无间地狱了？哪有这种事情。所以学佛，就是一定要抓住精神在哪里，原则在哪里？不要在戒条上一条一条这样弄。你说刚才我说的那故事是真的，不是自己师父编的，而且不是一个二个，是常常有人跑来问师父说：这个一大堆佛像，人家拿来结缘的，放在这里我现在不知道怎么办，我也不敢拿去烧，但是丢在垃圾桶又好像不大恭敬，师父怎么办？好啊师父替你烧，我来下地狱，是不是这样子？所以你们学了佛，了解这些之后，这里的出佛身血是什么，如果引申为破坏佛像，是恶心恶意要阻止正法弘扬的，恶心恶意去捣毁佛像烧掉圣像的这些行为跟观念才算。那你说很多，像有些纸上面印了一大堆，这些怎么办？你丢到垃圾桶觉得不恭敬，你说烧掉，可以啊，一个好的方法。

问：可不可以拿去回收？

师父：其实回收也是，如果师父来讲，我觉得是可以，因为有什么问题吗？因为就是佛像，你不是恶心恶意，不然那么一大堆你拿去哪里收？你现在收，未来的人还是要替你处理。

问：你不处理它也有人要去处理。师父那个灰，也不能随便扔，我被人吓怕了…

师父：所以你这些观念要改正过来，那这样来讲这些弄在回收桶，那惨了，出佛身血。

问：涉及到一个佛经的问题，因为有的时候在家，像在家打印啊，有时候打印机出问题，或者是说排版不当这些，或者是因为抄经有的人抄错，就是说这些东西，这些纸，这简直是把人搞的，有的人说的就…

问：碎纸机碎掉，我就碎掉了，我印了很多…

问：就说按照有些人的说法，我同意你的看法，我只是说有些人说法就把人吓死…

师父：所以，我问你，那发心跟用意到底在哪里？问题是说你看，你说这些都不能弄不能，你要把它留下来，那我问你，你是不是把棘手问题留给后人去处理？你不处理后人还是要处理。那有些人更莫名其妙，拿来师父这边，叫师父替你处理，那怎么样？（问：而且有些印刷错误对佛事的影响会更坏）当然是啊，那些就要拿来回收，问题是你说不能回收，那我怎么办？好拿来给师父吧，师父要用多少空间来留这些东西？师父不是每天在替你们烧这些？你讲不可以乱弃，并不是说不可以弃，（问：是可以弃，好像有什么程序），当然啦，印错的东西，不然你要拿去哪里，是不是？（问：把它碎纸机碎掉就没事了，问：古时候跟我们习惯也不一样，像现在我们会有纸张回收，古时候没有这些东西……）就是不要不尊重，但是尊重的处理还是要处理，但是你并不是恶心恶意为了破坏正法，说这什么《金刚经》什么把他拿去扔，这样就不对了，但是你说这个印错了，或是根本就说排版错误印错或是说根本就是一堆，当然是可以处理。所以你们的观念一定要搞清楚：文字是没有自性的，语言文字只是大家的认知之下拿来当一种工具的学习，所以你不要以为佛法在经典里面，经典只是一种工具，让我们认知佛法到底是什么，这就是一种工具。如果你斤斤计较在这个怎么样，就是一种执著了，造成生活上都有很大的困难。当然态度啊，你不要想说从此以后师父说那个可以，所以我每天经典拿出来就这边扔、那边扔，这样也不行。维持基本的尊重是一定要的，但是不要太超过，弄到生活都出了问题了。

问：但是佛经有时候在地上，比方说印刷然后一大包过来，好像是不可以跨过去的，（师父：当然这也是尊重，这也是尊重佛经），但是这个是有业的，就是谈到业的话，就是如果是不小心的话。

师父：当然这不是，刚才杀盗淫妄，这是身业对不对，他有没有杀盗淫妄，没有杀盗淫妄，但是我讲虽然是没有杀盗淫妄。但是你如果知道是经典，还是那么不尊重，以后法不入心了，它没有牵扯到很重的业的问题，但是它会牵扯到你对法的不尊重，以后你法很难入心。

问：因为我们曾经讨论过，就说经典能不能跟自己衣服放在一起？

师父：我跟你讲，你们原则一定要搞清楚，不要在枝末上一直，你要先知道，第一个尊重经典，第二个真的要处理的时候，就是尊重的处理。你说跟衣服搞在一起，有没有犯很大的？但问题是说有没有不尊重？当然也是会有，（答：我是觉得有点不尊重），你这样知道就好了。但是如果说我在逃难的时候，经典衣服包一包走，这样有没有叫不尊重？当然这样就不算了。

众多发言：但是你像旅行的时候，飞机上你就只可以带一个旅行箱，你就只好放在一起，你就好好的把它包好，你要是想带肯定能带的，你要不想带你找很多借口，还怕人家不小心脚跨过去，那个就不是我们的，怕人家会造，这个是造业……

师父：不能这样说，我说很多观念你要慢慢来师父这边听经闻法，把很多观念弄清楚，这样下去的话，如果照你这样下去的话，生活上，佛法还没学好已经把自己弄到身心疲惫了。

如果今天这个走道，我晚上来不知道谁把一本经典掉在那边，我不知道我跨过去，我也没犯什么业。所以你讲的没错，所以为什么师父要讲十善业道，要讲业的理论概念？就是让你们这些原则抓好之后，你就知道在生活上应该要怎么去应对。所以学佛要让自己轻松自在的去学习，高兴快乐去学习，你如果佛的自在还没学好，然后弄到全身不自在的话，那这样以后你要再继续的话，会就是观不自在。

问：就是关于这些细节方面，被人骂过很多次了。

师父：你来这边师父不会骂你，你问他们，他们最久的有待了六七年的，师父没有骂过人，师父只会告诉你说道理是怎么样，应该怎么样，建议了，你们自己要选择你们怎么做。所以说出佛身血的引申跟这些，都没有问题了吗？

问：田是什么意思？

师父：田就是福田敬田，我们种田会有收获，所以田就是布施的对象，布施的对象 你布施了之后就会有福报，就像是田一样，你种了之后会有收获，是个比喻。

问：福田我们可以知道，敬田和恩田是什么？

师父：恩田就是说对我们有恩的，我们孝敬供养他也是有福德，比如供养孝顺父母，你不要以为，我自己的父母我自己供养孝顺这样，这样也是有福德的。孝敬供养对你有恩的人，这个就有福德，你们不要以为这很简单，现在这个社会，很多人连自己有恩、有教育教养的都不愿去恭敬供养孝养。再来就是有一种叫敬田，敬田就是可敬之人，比如佛陀，阿罗汉，老师，这些教育我们给我们知识，然后可以受得大家尊重的人，我们供养、孝敬他们，也是有福德。其实这里没有写到，还有一种叫做悲田，什么叫悲田？起悲心去帮助的，帮助他，这个叫做悲田，不是尊敬，帮助需要帮助的人叫做悲田。起悲心去帮助需要帮助的人叫做悲田，这些人就是你的悲田，就是你发挥悲心的地方。

比如，现在冬天很多人没地方住、没地方吃，没有东西没有衣服穿，这些是我们可以起慈悲心的地方，可以长养我们慈悲心，所以我们就帮助他们，这也是一种福德。所以基本上有三种田：恩田，敬田，悲田，这三种都是田，都可以长养我们的福德，也可以长养我们的悲心。

问：福田和悲田其实是一回事吗？

师父：这三种都是福田，为什么福田？就是这三种都是我们造福的地方，都是我们植福的地方。

问：如果有的父母虐待自己的孩子，包括养子养女，报纸上说有杀掉的，那或者是对于小孩很不好的，那个小孩子，他如果不去孝敬，因为他从小受心灵伤害，这个算不算一个特例呢？

师父：这个算特例，因为我们现在，这个其实就佛教来讲，也不是那么难解释，因为确实是他从小身心受伤害，他也不是一般的人，那这些人是必须要受到什么？要受到关怀保护还有引导的。所以这些人所做出来行为有时候，也不能用一般的去评断或批评。

问：他如果杀父杀母，因为生活很乱，他是不是也是五无间业，造了也是无间业？

师父：这个就比较难讲，因为如果他是不正常的，被他父母亲弄到已经有点心理扭曲了，这个就不一定。我们现在这个讲的话，是一般的正常状况之下，那么不正常状况之下，我们有另外的理论可以讨论，有另外的理论，但是我们现在暂时不在这边讨论，我们有另外一个理论可以讨论。

问：我是觉得这个造无间业，这杀父杀母杀阿罗汉出佛身血，这个罪业很重，是因为基本上是断众生的法身慧命。可是另一方面来说，佛不能度无缘的人，所以在我们世间法里面有其他宗教，就正统的，若能真的到人天福报，  比如基督教印度教，或者不是那种很激进的回教什么，也是一样，就是有人要是起很大分别心，他不是出佛身血、杀阿罗汉 ， 或破佛教的真理和合，他去破人家譬如，基督教那些宗教团体和合的状况，或者我想这也是罪过很大。

师父：罪过大但不至于像这边那么大，因为就佛法的立场来讲，佛法才是究竟解脱之道，其他的人间善法当然也是善法，但是不是究竟的解脱之道。所以比较起来，你来破坏佛教僧团与破坏其他僧团，两个业都很大，但是破坏佛教僧团是五无间业，破坏其他僧团那就不一定，要看怎么样的破坏，那当然也是，如果他弘扬的是人间善法的话，也是有不好的业，也是有恶业。但是就佛教来讲不能跟这个比，不能跟这个比在一块。

引业与满业

引业与满业，这个也是我们 《成佛之道》 里面讲的 ，因为现在 《俱舍论》跟 《成佛之道》 刚好重复，两个都在讲业，但是谈的有一点点不大一样，像刚才的十善业道《成佛之道》里面是没有讲的，但是《成佛之道》后面会讲，因为用三心来行十善，那就是菩萨道。我讲过《成佛之道》后面会讲，三心行十善就是菩萨道，菩提心，大悲心，无所得心，但是那个必须要到大乘以后才讲。

引业与满业，我们现在 《俱舍论》里面在谈业，你们知道，刚才有讲十善业，然后讲五无间业，那么现在呢，还有两种业，叫做引业与满业。

• 引业: (如画轮廓)

• 有一类特强的业力，能引导我们感到五趣中的一趣报体 ，或生天上，或堕地狱，或堕傍生。

• 满业: (如上颜色)

• 还有一类业，并不能引我们感得生死的总报体，却能使我们对于这一报身的种种方面，得到圆满的决定，叫满业。

• 身心的建康:

• 宿缘: 由满业所成
• 现缘: 现身的造作

引业就是有一种特别强而有力的业力，这种业力能引导我们感得五趣中的任何一趣的报体，或生在天上或堕地狱，或堕傍生叫做畜牲。为什么畜牲叫傍生？它必须侧著生，它没有办法躺著生，它一定侧著生，但是它主要是生的时候它必须侧著生，叫做傍。

满业，就是还有一类业，并不能引导我们感得生死的总报体，但是能使我们对这一生报身的种种方面，得到圆满不圆满的决定叫做满业，这讲什么？有些人星期天没来，DZ你星期天没来，没来，你还记得引业满业吗，忘了，还给师父了，你如果跟师父借钱要还。但是你如果跟师父要知识的话，你最好不要还我，你要知识自己留著用，你不要相反，把知识都还给师父，然后借的钱不还，没有，我是跟你开玩笑，她没有跟我借钱，借钱要还但是知识不用，知识你们爱多少尽量拿，佛法爱多少尽量拿，能拿尽量拿，但是拿了不要还给我，不好意思，不会啦，慢慢来。

引业，就是一个强大的业力，我们死掉之后会引导我们去投胎的，那股业力叫做引业，投胎之后，我们的这个总报体，什么东西圆满不圆满，眼睛好不好，牙齿好不好，肝好不好，肺好不好，我说天生的，不是后天造成的。你后天大吃大喝，喝酒抽烟把肺弄坏了那另外一回事，我说有没有先天下来心脏病的，有啊，先天下来肾不好的，有啊，先天下来少一颗肾的，也有嘛，先天下来没有心脏的，有没有？有，就很难活，就是要可能透过手术。

问：如果先天下来牙长的不好，是不是跟口业有关系，我是说有没有，有没有这样的？

师父：有啦，有这样的说法，但这是一种比较浅显的方便说，当然牙齿不好的原因，先天下来牙齿不好的原因很多，过去造作的很多业都有可能，口业也有可能。那过去的贪，吃的太多那也有可能，这些都有可能。但是因为我没有天眼通，我不知道说到底哪一个造作哪一个，但是佛经上确实有说，你要修庄严相，你就多赞叹，确实是有这样的讲法，多赞叹人家，多夸人家，多赞叹，少损人。当然不能太夸张，我说中道，所以我们叫中道佛学会。我说讲好话并不是叫你很谄媚，到处去拍人家马屁这样。

问：师父我们上次讲到引业的时候，我有一个问题，比如你明明知道会牺牲自己你还去救别人，这是一种很大的善业；还有一种情况就是，你知道你有可能会牺牲自己生命你去救别人，但是你还是要尽量的保持，就是能活下去最好，不是说为了我要牺牲自己去救别人一定要去死，是这个意思吗？

师父：以前，以前抗日战争有一句话叫做，我不怕牺牲，但是非到最重要关头我不轻易牺牲，就是类似这样子。

问：我想到有个问题，国内最近这段时间，前段时间很多人就去救人，有人落水了，他去救人，最后他自己牺牲了，他也不会游泳，别人都不下去只能他下去看看，别人都没什么反应他自己下去救他牺牲了，所以说这种…

师父：这是一种很大的善业。

众人发言：但如果有这种情况就是说…不一定吧，因为他自己本身不会游泳，然后他又还有孩子又有妻子，他也不知道他会不会游泳，我们不知道他会不会游泳，他去救人，他就是去救人然后把别人救上来了，他自己牺牲了，那是很大的善业，就是如果有碰到这种情况，就是说你要能保证自己有生命，就是说你会游泳你去救人家；你不会游泳你可以找一些别的方法去救人家最好，你不要轻易牺牲自己是不是？

师父：没错，是啊没错，我就是说不怕牺牲，但是没有到最后关头绝不轻言牺牲。

问：你不能说我为了救人，你有更好的办法能不牺牲自己的时候…

师父：当然是这样，生命是很可贵的，别人、自己的生命都是可贵的，我们现在因为有点超过，你们慢慢可以抄，我们可以慢慢再谈讨论。我们先回向一下，请合掌。