俱舍論 第五十四講
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南無本師釋迦牟尼佛，無上甚深微妙法，百千萬劫難遭遇，我今見聞得受持，願解如來真實義，阿彌陀佛，各位同學大家好，
我們今天繼續來講，怎麼樣禪修，怎麼樣禪觀，怎麼樣從最剛開始攝心集中，之後慢慢怎麼樣一步一步的，最後到未到地定，接下來進入到初禪。一般來講師父已經一再的提示，一再的提示再強調好幾次，修禪定或是修定根本的意義，修定根本的定義是什麼？心一境性，心一境性是修定的最基本定義，和最基礎的特性。也就是說修定必須要有一個境，這個境就定來講叫所緣object，必須要有一個所緣，你把心集中在一個所緣上，藉由這個所緣來攝你的心，這個就是修定的最基本道理跟原則。所以不管你是持，咒也好，你是念咒也好，念經，還是什麼怎麼樣，當然都可以達到攝心的作用，可以得到攝心的作用，但是第一點，我要講的就是，所緣越單一越能夠集中，如果你想要修到未到地定，乃至轉入初禪的話，一定要單一所緣才可以。所以不管你持咒念經，誦經還是什麼，你當然都可以相似的修定方便都可以，持咒也可以攝心集中，但是包括念佛你都可以攝心集中。比如說你的心緣在佛號上都可以攝心集中，但是很重要一點，如果你想要修到未到地定，乃至入初禪二禪三禪的話，所緣一定要單一，這樣各位知道，所緣要單一。所以有人問我說，師父，那我念南無本師釋迦牟尼？可以攝心集中，可以到相似未到地定，但是沒辦法真正到未到地定，更沒辦法轉入初禪二禪三禪。為什麼？概念太多，你看南無本師釋迦牟尼，好幾個字，包括你說數息，你數息也沒辦法，所以六妙門裏面有「數」，接下來有什麼，要「隨」，再來是什麼，「止」，你連「隨」都還不行，都還要止在這邊才可以，這裏就是單一個境。
所以定的方法叫做心一境性，這是第一點師父要提的。有人問過我說，那我可不可以念阿彌陀佛一直念，念到入初禪？不可能，第一個，概念太多，那你說可不可以攝心？可以，相似到未到地定？可以，但是到未到地定？不可能，初禪更不可能，這是第一點師父要提到的。第二個，定一定是有心，定是一個心所法，也是一個定義，定的定義叫做心一境性，所以絕大多數的定一定都是有心，不可能是無心。佛教裏面談無心定只有二個，但是那也不是一開始修就無心了，修定一定是有心，修定只是把我們的心攝心集中在一個所緣，這是最根本的一個定義。絕對不要想說，我依般若經的那種無相，所以無相就是一切無心，就開始弄一個無相無心是什麼東西，然後在那邊修，這個都是錯誤的方法，外面常常會搞錯這個觀念，這一定要非常注意。
你說那佛教二個無心定，那是 入了初禪二禪三禪之後才起觀的，包括滅盡定，那個都是到了有頂以後再起觀的，那個不是一開始你就可以這樣子修的。FY你以前是不是問過師父，初修的時候不能沒有心，兩個無心定都是起觀而作用，這是第一點非常重要。
現在我們談到，師父上個禮拜說，當你攝心集中開始之後，慢慢你要入初禪要轉觀，但是可能很多同學慢慢，對於定的概念跟修行，已經慢慢又模糊了，或是說有新來的同學，所以這裏師父再強調再說明一下。就是你剛開始修定的時候，你開始攝心集中，從你剛開始攝心集中，一直到未到未到地定之前，中間有九個階段，叫做九住心，中間有九個階段，我們可以檢視我們自己現在開始修定，開始已經到哪一個階段了，這九住心的階段。
基本上師父在這邊教的，師父在這邊教，新來的同學要注意，這邊教不是只有理論而已，師父有時候會辦禪修，以後辦禪修也希望你們可以過來，大家都可以過來。
我簡單講一下師父這邊教的禪修，基本上叫做數息觀，就是把注意力集中在這個地方，剛開始你怎麼知道你有沒有集中，你怎麼知道？你現在有沒有在想其它地方？有時候我們胡思亂想自己都不知道。你要知道有沒有集中很簡單，你想辦法去感覺這個（人中）地方，旁邊有沒有氣的出跟入，去感覺有沒有氣的出跟入，你要是慢慢去感覺到氣有出來了，你剛開始絕對感覺不到，因為你沒有學習沒有訓練過，心太粗感覺不到。但是你只要訓練集中的時候，你慢慢會感覺到這邊有氣的出跟入，有感覺到有氣的出跟入，然後進一步，當你感覺到氣的出跟入的時候，你開始數息，你可以數出也可以數入，但是不要同時數，你可以數入息「一」，出息不要數，入息「二」，剛開始訓練數到「五」就好，然後回過來再從「一」開始數，因為這是在攝心集中讓你的心不會胡思亂想跑到別的地方去，你要一旦剛開始感覺有，後來不見了，那表示心已經跑掉。
經過這樣的訓練之後，上次同學在訓練的時候也知道，這個你慢慢會有感覺很強烈會感覺到，你平時都沒有這麼清楚，慢慢你會感覺到氣有粗有細，然後接下來你會感覺到有冷有暖。
WY是不是這樣，有冷有暖，冷氣是怎麼樣，吸進來是冷氣，出去是暖氣，但是你平時絕對不會感覺的到，然後你接下來會知道氣的長跟短，就是會這樣，你只要去練一定會有這樣的一個感覺。
慢慢接下來攝心集中之後，你訓練幾個月或是一年二年慢慢之後，你可以你就可以不用數了，為什麼？因為你「數」數目也是一種干擾，接下來你只要去「隨」，隨息隨氣隨息，就是去感覺氣在這邊出跟入就好了，每一個氣的出入要清清楚楚明明白白，你只要不見了，沒感覺了，心可能就是跑掉了。
「止」，接下來，你只要集中在這一點就好了，集中在這一點這個地方是比較難的，因為有時候你不知道你到底是心妄念，還是你真的集中了？你就是說集中在這一點就好了，但是這個是必須經過訓練的。你就這樣逐步每次這樣訓練之後，到了第三個階段（止）慢慢，我們就會有這種九住心的訓練過程。當然其他方法也是可以，但是師父說數息觀是最方便簡易的，因為每個人都有氣，你隨時坐下來都可以用，其它很多方法是必須要有工具的，或是要有道具。
JH什麼問題
問：可不可以比如說他上來坐在那裏，無所住而一心念佛？
師父：不可能，百分百，我跟你講，佛法講很多東西，我知道你在講誰，佛法有些東西只是一個東西，但是切入點不同，那這個師父就跟你講說可以，但是只是觀念不同，或是切入解說方法不同，有些不行就是不行，錯就是錯。因為師父現在講的是修定，般若經講「無住生心」那個是在講慧，是不一樣的二個概念。那你說定跟慧，不是人家說止觀雙修定慧相應嗎？那個是到什麼？你有未到地定的能力的話，你有聞思慧的能力，最後才能依定來起觀的。怎麼依定起觀師父上次有講過，以後還會再提，所以你不要把無所住、無相，當成那個是修定的方便，修定的方法，不對，這樣絕對是錯誤的。
問：就是說你一定要有一個所緣？
師父：一定要有一個所緣，這個大小經典都是這樣子講的，大乘論小乘論大乘經小乘經，全部都是這樣子講的。但是很多人會把大乘的很多三昧搞混，大乘講很多什麼什麼三昧的時候，他不是在講這種修定，他是在講一種大乘菩薩的神通力，更高的境界大乘菩薩的神通力，這不是我們凡夫所有的能力。什麼百八三昧這一類的東西，你不要國小的跟他講博士的那些理論，
問：普通人要是修能修到那境界嗎？
師父：什麼境界？（問：菩薩那些境界，大乘那個境界），普通人要修當然可以，因為菩薩都是普通人修來的，但是要花很久很久的時間。但是師父這有講一個慢慢的次第，師父在這裏講一個次第就是，修定有修定的次第，然後修慧有修慧的次第，慧就是聞思慧。
慢慢這個你再多聽師父慢慢會解釋，還是回去把這個看一看師父都有講。
所以說絕對沒有一開始就什麼無相、無心，那個是絕對錯誤的。而且師父上次有提過，為什麼絕對錯誤？如果弄不好，輕微一點的徒勞無功，因為你在胡思亂想你自己不知道；糟糕一點的會有很多病出現，腦中風的有可能，瀉肚的。
問：我有一個問題，據說在打坐的過程當中，修道過程當中，很正常會出現一些業力的那個？
師父：會有會有，
問：你怎麼樣知道你是走火入魔，還是怎麼樣？
師父：很簡單，你修什麼所緣，什麼所緣必須出現，我的意思知道嗎？就是說比如說有些人是修觀佛像，你觀觀世音菩薩，就是必須你觀的這個觀世音菩薩出現，其他的相出現，都是妄相，不然就是業相，所以你不能去管他
問：那如果我胃疼，是我坐的不好，還是說，
師父：胃疼狀況有很多種，因為你沒跟我談我也不知道，可能是你常常吃飽就去坐，這樣就不好，或是說你工作太忙忽然間一坐下來，狀況很多種，還有一種，有可能是你的集中錯誤。有些人常常是這樣子，他以為他就是說打坐，就是無相我修的是無相三昧。
我後面等一下會講什麼叫做無相三昧，後面等一下會講，不是一般講的那樣，然後就是我修的就是無相三昧，什麼是無相？無相就是什麼一切法，無相什麼都不想，這很錯誤的，因為你不可能什麼都不想的。什麼都不想就是你在胡思亂想，你自己都不知道，我們有時候胡思亂想自己都沒有察覺，你的心粗的話。再來一種，其實你集中在錯誤的地方，你自己不曉得。
我就曾經看過發生過，他其實每次打坐頭痛，每次打坐頭痛，那他問我說師父，我是不是業障重，我說，不能這樣講，我說我要很清楚明白說，你怎麼打坐的？好我跟他談，結果發現他就是在修無相三昧，什麼無相他說打坐就是一切法無相。我說你錯了，因為你以為無相，以為無想，其實你的集中力已經集中在錯誤的地方，你自己不懂，我說，不信你聽師父的，你現在不要修什麼無相，那個境界太高不要去談那些。
什麼無相三昧師父等一下會講。
你先聽師父講你下次打坐的時候，你把它集中在這裏，去感覺氣的出跟入你保證絕對不會頭痛，他說好，結果二個禮拜過後，再碰到問他說你現在會頭痛嗎？他說師父很好用，現在不會了我就照你說的集中，我說對啊，這不是很好用，是你之前方法錯誤，不是我的方法好用。
問：如果持咒的方法用心念耳聞的話，應該集中在什麼地方？
師父：持咒的話你要清清楚楚明明白白，集中在你練的咒上面
問：那我是用這個聽還是用這個聽，我是把它從哪來，
師父：咒可以二種，最好可以從開始出聲到最後不出聲，變成心念，剛開始你很難集中，可以出聲，到最後你可以不出聲，用心念，不管出聲還是心念，其實心念比出聲更好，為什麼？因為出聲是剛開始訓練用的，但是你要最後你到最後真正集中，攝心更集中的時候還是要心念，為什麼？你出聲這個進來然後在心裏面，其實這已經有個比較複雜的過程。所以基本上你要是持咒的話，到最後還是心念，心念為主。
問：就是那個心念就是我在聽的時候，這聲音是從什麼地方來的，比如說是我的心在念，那是不是從這上來的，還是怎麼樣？
師父：你說心念怎麼樣，
問：心念那個咒比如說心咒，心念的時候這個聲音是從哪來，
師父：沒有不是聲音，是你變成心念，心裏面沒有聲音，那是一種意念而已，是一種意念而已，因為這個比較細，這個比較細有空師父底下幫你指導，我不敢講指導，就是私底下跟你談談，但是不用像FY一樣要帶便當來，我上次叫FY帶便當，但是FY也沒有來，沒有帶便當來，你不用帶便當來，就是你有空來這邊師父再跟你討論討論，因為你這樣問，其實問題不很清楚，我也不知道你到底是怎麼樣。所以如果有時間你來找師父，師父再好好跟你談一談，其他同學有沒有什麼問題。
其實不管你是念佛也好你念咒持咒什麼，或是你修數息或修什麼，其實理論大同小異，觀念也一樣，入手方便不同，就是這樣而已，但是攝心集中這個是一定的道理。開始攝心集中，我們會有分成九住心，一共有三個階段。
第一個叫內住，把心向內住於所緣，這個東西是出於《瑜伽師地論》的，《俱舍論》沒有講這個，你問我說師父，為什麼《俱舍論》沒講？因為這樣的一個過程在一千多年，或二千年的印度，可能是很普遍，大家都知道，只是一千多年後大家都不知道，《俱舍論》有些地方講的很細，但是有些地方必須要用其它論來輔助，《瑜伽師地論》你看瑜伽師，這是專門修禪觀的所提出來，記錄下來一本佛教的論，裏面對這個記的清清楚楚。
他說第一個是內住的時候，是將心向內住於所緣，這是初階段，也是我們剛開始修的每個人的狀況。這個時候就是在打仗，跟內心打仗，怎麼打仗？跑了拉回來，跑了拉回來，所以以前我們同學裏面，有一個叫做一休大師，我說你為什麼叫一休大師？師父跟他講說數到「五」，他說我每次數到「一」，心就跑了，所以每次都在數一，所以叫做一休大師，這個是很正常，你要是尤其平時沒有常常訓練的，很容易是這樣子。當然你修定不是你坐下來就能修，師父之前講過很多說，還有很多的前方便必須要俱足。
因為師父上禮拜講過，生活上任何的干擾，都會影響到你打坐修定。你本來生活很正常，所以固定的時間打坐，都坐的不錯，忽然間股票一起一漲，你這幾個禮拜你很難坐，不管起不管漲都好，這個很微細的。如果你沒有感覺，那你必須要再訓練，都會有影響，沒有影響，除非你的定力真的很好。所以生活上的一點一滴其實都會影響，這就是為什麼很多人需要比較長的時間，放下一切所緣，專門來打坐，會有這樣子，但是一般在家人當然沒辦法這樣子。所以會有所謂的禪一，禪三，禪七，就是寺院辦的這些，無非就是讓在家人放掉平時的一切萬緣，放下好好的來這邊打坐，無非就是這樣子。
我們現在沒辦法坐，坐到禪一禪三，但是我們可以坐半天禪，以後師父會想辦法辦到禪一，但是半天禪，至少大家都可以做的到，你來這邊不要匆匆忙忙的，你想來，你就把所有的萬緣放下，不要再去想其它東西，不要還帶着手機，然後坐到一半手機又響了，在那邊不知道到底要不要接，不知道發生什麼事，這樣子你坐不了的，好以後我們有機會慢慢辦。
第二個階段：你訓練久了之後，心就能持續的住在所緣上，已經一步一步的能在所緣上，也就是說這時候之前是一直跑掉，一休。接下來你可能可以數到五，或是甚至數到十，不要超過十，你不要數到11，12，17，18，19，125，123，那你根本就已經在妄了，妄念已經出來。
第三個叫做安住：妄念一起心一散能夠立即查覺，這個是妄念一起來，你就能夠察覺，不要讓它跑出來就馬上能夠縮進來，好像捉到賊，把他關在房間裏面，他跑還沒到門口你就把他捉進來。
第四，近住：不起妄念，不向外散，能先制伏。
就說這個賊想起來，不用讓他跑到門，他一想動你就開始就把他捉回來了，這個就是我們的心。所以這個第一個階段重在於攝心住心，當然師父講那麼多，你一定要坐，不然你問我一大堆（問題），你如果沒坐的話，我不知道你這是在講什麼。
接下來第二個階段就是五六七開始，重在於降伏煩惱。你要知道禪修尤其是初禪以上，是色界的善法，一定是要離欲界的欲惡不善法，你煩惱越少越能排除煩惱，你越能攝心集中；你煩惱越重，你越不能攝心集中。煩惱在欲界來講，我們有比如五欲，所謂的五欲就是欲界的色聲香味觸，新來的同學如果你不知道五欲是什麼，你就把想成說就是我們平時，很多的物質的欲望，這樣就好了，如果你不知道五欲是什麼，就是物質的欲望，物質的欲望很多，外面吃的啦穿的用的，車，房子，物質欲望太重，很難修定。因為一坐下來，那些東西上來，繞啊繞，繞，我今天一坐下來想起了，上個禮拜那個包包去看了還沒買，是不是等一下坐好之後去買，不知道會不會被買走。一坐下來，今天去看那個房子還不錯，可能是不是可以下個訂金買一下？一坐下來今天那個中介帶我去看的車子，兩台都不錯，喜歡哪一台……反正就是這一些會繞繞繞。
所以為什麼古代出家人生活會比較簡樸一點，禪修好修，打坐好打坐，你慢慢的攝心集中之後，這種降伏欲界煩惱的力量，降伏喔不是斷，慢慢會起來，第一個到了第二階段，就是
第五叫做調順：就是不為外境的五欲所誘惑，能夠離五欲，所以剛剛那個JF你不是問說，是你問嗎，你是說所緣，還有說我知道我修的好，修不好，很簡單，你檢視看看你五欲，欲界的欲望五欲的欲望，比以前重還是比以前弱？打坐打的好的，不要騙人，你的五欲欲望一定，我不敢說沒有，不敢說我少欲知足，我兩袖清風，我什麼都，不用到這樣。但是你只要檢視，你的欲望有沒有比以前少，很容易檢視，你要坐了半天，坐了幾年，shopping的時候還是跟人家猛衝，然後哪一天在打折還是跟人家，你說你打坐坐的多好，相當有限。所以這個到了這裏就是不為外境所惑，所以禪修好的人，這個欲望一定比較不會那麼重，會比較隨緣一點
第六，寂靜：以境調伏內心的不善法，不正尋思和五蓋。知道五蓋是什麼嗎？貪慾，瞋恚，惛沈睡眠，惡作掉舉，還有疑，這些都是擾亂的尋思，都一種擾亂。當你慢慢真的攝心了，這種擾亂會慢慢降伏下來，所以常打坐的人，老實說真的學習力會比較強，你學習力會比較強，師父不聰明，腦子平平，不是很難使，還可以，但是小時候讀書，小時候不會讀書，但是後來我長大一點，學佛發現，很多小孩子不是不會讀書，是怎麼樣？心太散亂，坐不住或是坐着課本擺在前面，那是擺好看的，其實心都不在那邊，很難靜的下來。所以當你發現這個小孩不會讀書的時候，你不要以為他笨，他聰明只是他心攝不住而已，這個上次講過了，上次講過，來我們再繼續有沒有什麼問題
近住，不起妄念，不向外散，散亂，那個常打錯，不向外散，那個常打錯，是沒有常是不是，沒有常，謝謝你，這個常常會一方面在想其它東西，一方面在打字就會常常打錯，因為打的時候心是在那個概念上面，其它還有什麼問題嗎，不向外散沒有那個常，新來的同學大概知道師父在講什麼嗎，
如果你們有要修打坐的話，就是照這樣子修，但是一點，師父現在講的是四禪八定，跟禪宗的禪不一樣，不要把它誤解成禪宗的禪，禪宗的禪，師父上次講過，是在修戒定慧的哪一個？慧，不是在修定，一定要搞清楚這一點。般若經講的無相無住是在講什麼？也是在講慧。
第七最寂靜：尋思一起立即調伏，這個已經又更進一步了。
到了第三個階段已經有相似定境出現了，就是第八跟第九，九住心的第八跟第九，
第八叫做專注一趣，心已能安住不受內外不良因素所動，臨到了平等正直持心的階段。就是說你攝心集中，不是很用功，然後你都可以慢慢的，已經集中在這個所緣上，而且不會心起伏的很大，心不會起伏的很大，然後都能夠一直平穩的，在所緣上面往前進。到了這裏老實說，你的輕安力會慢慢的出現，所謂輕安力講的比較那個就是說，你心裏會有一種無比順暢無比愉快的，那種感覺出現，這種感覺不是外來的，不是外來的因素是內心自然的生起，不是外來。你聽到說我們買的股票漲了，心裏高興的要死，不是那種高興，是內心由集中攝心，排除煩惱跟擾亂之後，興起的那種輕安感，寧靜感。那你說師父，輕安到底是什麼？這樣子身心的輕安我舉一個例子
，看的到嗎，看的到嗎，哪一個字看不到，你照這樣抄就好了，哪一個，臨到是不是，專注一趣心已安住，不受內外不良因素所動亂或是擾動，臨，這個字是臨門一腳那個臨，臨到了，這臨到就是已經接近了，臨到了平等正直持心的階段，還沒但是已經快到了這個叫做臨近，臨近接近，剛剛我講到哪裏，輕安，
舉一個例子比如你今天感冒咳嗽很難過，有頭痛就算是沒頭痛，但是頭重重的身體很難過的感覺，你把它想說，忽然間我給你一個藥，你吃了，馬上全部，不可能，但是我是比喻，馬上好了，那個前後的比較，後面好了，這個叫做輕安，那種感覺就叫輕安。我們現在因為受欲界的擾動，還有這個身體這種擾動的不安，所以會有重，累，那種感覺，每天工作很累，常說心也累，但是這種輕安一生起，你就覺得全身舒暢，好像都放鬆了那種感覺。常打坐多多少少在中間，就會有這種感覺，你越用功方法越正確，這種感覺可以持續越長，但是你在用功的過程當中，偶而會出現，偶而不見。但是到了這裏慢慢就越來越強出現頻繁，越來越頻繁而且可以持續。
到最後，我跟你講，又提到一個可以檢視自己的問題，你如果常常打坐，但是從來沒有輕安的感覺，那你只要檢視你的方法到底對不對，剛開始不會輕安，剛開始不會，剛開始你心太亂不會，但是你要是坐了好幾個月還是這樣，坐了一年二年還是這樣，那你不是方法有問題，就是你根本沒有在攝心。照說坐幾個月這種輕安力慢慢都會起來，坐一二年如果方法正確，又夠用功的話，這種輕安力常常會出現而且會持續，所以你說有沒有辦法檢視？有啊，怎麼會沒辦法檢視，問題如果你坐了幾年都沒有感覺，要麼就是方法錯誤，要麼就是說你所認知的方法是對的，但是你沒有真正照着它去做，這個是可以檢視的，不是沒有辦法檢視的，這是經論上告訴我們清清楚楚的。
9、最後等持：專注一趣更進步，功夫成熟不再加功用叫做無作行，而且任運自在無散亂的相續持續住。
就是說其實你剛開始在打坐時候，其實是很累的，為什麼？要跟心做鬥爭所以很累的，拉來拉去跑了拉回來，跑了拉回來是很累的，但是你慢慢越坐越坐越坐，然後你的心越來越集中的時候，你越來越不會累。為什麼？因為已經慢慢習慣了，心已經慢慢能夠集中了，到了這個第九這個階段，你都不用用任何的功用，他可以持續的住在所緣上面。就好像上次師父在講這個時候，用一個騎腳踏車的例子，你剛開始騎腳踏車，是不是要很用力的踩踩踩？等到它的速度到，不要說上坡上坡你永遠要踩，你也不要說下坡下坡你不用踩，你說平地就好，但是你腳踏車踩踩到一個速度的時候，就無功用行，你隨便稍微弄一下它自己就一直跑了，你稍微用一下要用一下它一直跑，你都不用花很多力氣。
這時候就是打坐就是到第九的階段，無功用行，你不用很用力又很累的，你稍微攝心一下他就集中了，而且很平穩，第八還要用一點心，第九幾乎就是稍微一下，它幾乎是等於腳踏車騎到一定的速度，它自己一直跑，那你腳就跟着這樣弄就好很平穩的。
問：念佛會不會有這樣？
師父：念佛也會也可以，持咒也可以，但是不要念太長，你不要從頭到尾一個大悲咒，這樣是沒辦法的。所以你知道西藏人，或是我們常念「唵麼呢叭咪吽」，可以，但是你知道西藏如果念到時候，他們甚至念一個吽，或是念唵阿吽或是念一個吽，念一個吽就更容易集中了，所以你們看很多西藏法師是念唵，就是單一一個音這樣而已。那當然如果就經上來講的話，數息觀也是很平常很常用的一個方法。
接下來到了未到地定：輕安樂，由心輕安生起的身輕安，這個時候就到了未到地定。之前都有一點點的感覺會出現，有時候有，有時候沒有，但這個時候就很清楚明白的輕安的出現，然後產生身心的順暢跟愉快。而且是很明顯的，不是之前有好像沒有這樣，不是之前是若有若無這樣子，這時候就到未到地定。然後以所緣自在，隨時可以依所緣止心。也就是如果你能到未到地定的話，下次你再一坐很容易就到，下次再坐你說我今天坐到這邊不錯，明天繼續，明天一坐很快，如果你到未到地定這個境界，很快又可以到了，一再坐很快就可以到了。但是會退的，你如果一陣子不坐，或是這陣子太多所緣干擾，或其它東西干擾會退的。
到這裏有沒有什麼問題，這個到這裏就是未到地定，那什麼叫未到地定師父稍微畫一下，這個是三界，這是欲界，然後這是色界這是無色界，色界有四禪一二三四，無色界不是有四無色定嗎？然後這欲界就是我們現在的亂心，每一個定到了要到初禪時候，它會有一個近分定，所謂近分就是臨近，這一二三四都叫做根本定，初禪的這個近分定我們就叫做未到地，為什麼叫未到地？還沒到，還沒到色界的定，但是還沒到，已經很近了。
其實我告訴你，如果你打坐能夠打到這個境界的話，那已經不錯了，你不要以為這個容易，不容易，你打個幾年十年的，如果能夠打到這個境界，相當不錯了也夠了，而且你能夠達到這個境界，老實說，你很多煩惱可以放的下了，你也可以真的隨緣，對五欲的心也不會那麼強。你不用說看到說菩薩的多大的，多高的境界，那不用談，你要是能夠到這個你的，而且怎麼樣，你也不容易起瞋恨心，你的脾氣也會變好。誰告訴我為什麼師父說，為什麼師父說達到這個地方脾氣會變好？
問：因為他不會受外界的干擾，他不會被別人的那個
師父：XT不錯，講的很好，
因為你心定的時候，你不會隨隨便便人家講幾句話，或是外界的什麼你就動怒火動肝火的，這是一點。XT講的不錯，還有，
問：師父那要像有的人他天生脾氣就特別好，也從來沒接觸過佛，說明他天生就有佛心？
師父：有些人天生的個性就很好
問：就是特別好那說明他天生，是不是就是有佛心？
師父：不一定，因為很多人信其它宗教，天生下來也不錯，但是他信其它宗教，因為我們就佛教來講，那過去生中修來薰習來的，都有這樣一個狀況，所以不一定，是這樣不一定不學佛的就是壞人，不學的很多也是好人，個性脾氣也都不錯，也都可以，只是不究竟而已，沒辦法脫離生死，沒辦法往上再上，
問：有沒有可能是他前世就修這個的，
師父：也有可能，各式各樣狀況都有可能，
問：天生就是脾氣特好，甚至有人修了很多年都跟他沒法比，
師父：這個修行真的是有時候，第一個要靠這輩子的努力，第二個要靠過去生中來的善根，上次講十二因緣的時候有講，我們很多的善根因緣乃包括業力，都是會有前輩子這樣帶過來的。
那這個因為師父講過很多了，星期天的課也講過很多，你們要是對這個還有興趣，可以回去把這個看一看，有問題還是可以隨時問，
問：像我剛初在練習我根本都不懂，是一直坐還是要做二十分鐘起來？
師父：你剛開始坐二十分鐘就起來了，繞一下再坐也可以，或是去做其它事情都可以，為什麼師父說二十分鐘，因為初學者你二十分之後的，師父的經驗二十分之後的，很多都是在打妄想，尤其是從你腳麻開始痛的時候，你不要再坐了，我說初學者，但是你久學的你要稍微訓練，因為堅持你就開始你的注意力在哪裏？在腳，什麼時候十分鐘，二十分鐘到了沒有，那時候一分鐘都很痛苦。但是師父的意思說要訓練，是不要一下子勉強，我本來只坐十分鐘，結果一下子勉強四十分鐘，到最後的這後面三十分鐘，根本都是在忍耐而已，意義不大。你要訓練怎麼訓練？漸進式的，你剛開始師父講二十分鐘，二十分坐坐坐，坐到都不錯的時候，我今天二十五分鐘，後面五分鐘麻痛沒關係，五分鐘而已，坐了一陣子之後二十五分鐘也不錯，加，三十分鐘，這樣加才有效。不然你一下子坐下去，本來十分鐘就開始麻了，你一坐半個小時四十分鐘之後，你可能接下來幾個禮拜都不肯坐了。所以修行要中道而行，不要操之過急也不要偷懶懶散。
這樣那個SZ有沒有回答到你的問題，現在還有一個，
問：像剛才這位師兄講的念佛，是怎麼樣的狀況？
師父：我再慢慢跟你談這比較細節，
問：我現在先學一到五或是一到十，如果我在十五分鐘麻的時候，就停就起來繞繞，
師父：就起來繞繞，然後慢慢把它加到二十分鐘，一步一步來，這個不能太過勉強，但是也不能偷懶
問：那這個腳是一定是這樣子的還是，
師父：隨你的緣這個個人的狀況不一樣，如果是小孩子我就叫他雙盤，年紀大的你甚至坐椅子都沒關係，最主要是你這個心能夠收攝。那我們這個班從幾歲的最小几歲的，七歲到八十都有，所以每個人要求的不一樣，但是你看，小孩子這個身體可以，所以就容易要求，但是小孩子心不容易要他集中。但是年紀慢慢大雖然這個身體沒辦法，但是心比較好訓練可以集中。
好其他同學有沒有什麼問題，沒有，
問：小孩子如果要學是怎麼教，也是像我們大人這樣學嗎？
師父：小孩子可能方法，就是說基本攝心的方法是一樣的，但是只是說你要怎麼樣去叫他們來，然後引起他們興趣，這個可能要有些稍微有點懂小孩的專家來，
問：數息能不能喊出來，
師父：不能喊不能喊，不能說出來，你不要像行軍打仗一樣，在那邊喊一二三四，如果是要吸引小孩的話，這些都是方法都是方便都可以，但是一定不要到最後違背打坐的基本原則，這樣就好了。為什麼叫做違背打坐基本原則？因為有些一點點小動作，都有可能影響打坐的一些正常狀況，什麼叫正常狀態？就是說有些人問我說，師父，我在床上打坐可不可以，我會跟他講說，基本上初學者最好不要，為什麼？因為常態以來，床是你睡覺的地方，已經養成一種觀念，這種觀念是薰習在裏面的。所以很多人在床上，我說初學者，當然你久學還是什麼這個另外談，但是你在床上因為潛意識裏面印象，你打坐在床上打坐其實很容易打瞌睡，尤其是坐一坐累了，剛好躺下去最好，如果你常養成這種現象的話，你以後很難打坐的。
還有人說，那我睡不着，能不能躺在床上數息數數睡着，我說最好不要，為什麼？因為你會養成習慣，以後打坐數數就睡着了，所以我說一點點都可能會影響的。所以你說訓練小孩子就是讓他念出來，這個也要注意，
問：才曉得他有沒有散心，不然他在打妄想我也不知道，
師父：是，所以我說這個也要注意，不要讓他養成習慣之後以後你要叫他很難
問：我們家這二個小孩打坐，他們不願意坐墊子，雙盤的時候，會不會有問題，
師父：沒關係只要姿勢正確都好，（問：因為我從網上看到說，雙盤後面稍微墊一下），一般後面會墊一下，但是如果他們不墊然後脊椎沒問題，你稍微注意一下，有些是不墊，他會往前傾，那就不好，稍微注意一下，如果不墊脊椎直就沒問題。有些人喜歡墊有些人不喜歡墊，這我知道，沒有說一定非得，但是一般來講的話，稍微墊一下脊椎會比較直一點。
同學們還有什麼問題，沒有的話，
我們繼續來講，如果你坐到未到地定，如果有在打坐的注意，你們了解一下，不懂也沒關係，但是了解一下，到了未到地定，你不要以為，我繼續集中我就可以入初禪，不會的。不管你是持咒，念佛，數息，不淨觀，五停心觀的哪一個觀都好，你如果一直攝心，你就能到未到地定而已，你不要以為我繼續下去可以到初禪二禪，不可能的。為什麼？因為你要入初禪，你要轉觀，還有剛才一個東西我沒有回答好，XT我就問說，你如果能到未到地定，你的脾氣也變好，瞋心也減弱，為什麼？XT回答了其他的大人們有沒有，大人們聽了那麼多，有沒有人知道告訴我，佛理上一個很具體的什麼原因？
ZR：因為你的煩惱都降伏住了，就是說因為你修的這個是離欲界的善法，所以你欲界的不善法就暫時降伏住了
師父：有一點碰觸到，但是有一個很重要的字沒有講出來
問：進入色界的時候瞋心就沒了，
師父：對，要記住，色界以上沒有瞋心的，瞋心只有欲界才有，所以臨到色界善法尤其是，剛才HR講的其實也對，他只是沒有把那個東西點出來，降伏欲界的惡不善法，五欲跟瞋心是欲界一個很重要的惡不善法。所以你只要能夠上色界，你的五欲還有你的瞋心絕對要先降伏的，這很重要的，所以我講過好幾次說，所以一個動不動發脾氣人告訴你說，他的禪修功夫很好，動不動就跟你爭跟你吵，他說他禪修功夫好，那個是騙人的。禪修功夫很好的話，他不會動不動發脾氣，因為為什麼？瞋心已經降伏住了，但是不是斷，都有可能會起來，只是說不會像平常頻繁而已。
接下來重點在這裏，師父要講，入色界定，就是怎麼樣入初禪、二禪，師父之前花一個小時都是在複習前面的，因為我想可能前面的你們忘光了，尤其是打坐這方面很重要，也忘光了。再來就是有些新來的同學，有差不多六七個也是新來的同學，可能對這方面不是很通很熟，所以師父稍微講一下。
怎麼樣入色界定，到了未到地定怎麼樣入初禪？
補充 3：入色界定
- 六行觀：依未到地定作六行觀。欣上界的勝、妙、離，厭下界的苦、粗、障。
- 入初禪：作意初禪之好處---五禪支，厭欲界的五欲五蓋為苦、不善(障)、粗(心無禪支)。
- 入二禪：作意二禪之禪支更勝妙，離尋伺之粗，禪之不強。
- 入三禪：作意三禪之禪支妙樂，一心更靜。離二禪喜的擾動，二禪離尋伺近。
- 入四禪：作意四禪之行舍、受舍、一心，離樂之擾動。
他是要轉觀的，不是說你繼續坐下去就可以了。一般經典上叫做欣上厭下的六行觀，欣上厭下的六行觀，依未到地定作六行觀，欣就是喜歡，厭就是排除，叫做欣上厭下的六行觀，什麼六行？欣就喜好喜樂，喜樂上界的勝、妙、離，然後厭下界的苦、粗、障，要做這樣的六行觀，也就是說你從未到地定要入初禪的時候，欲界是下界，初禪是上界，所以你坐到這裏的時候，你要轉所緣這時候叫做觀，這時候就不是攝心了，因為你已經有定力集中未到地定的定力，所以你這時候用定力來起觀，觀什麼？觀欲界的苦、粗、障，觀上界的勝、妙、出，或是叫勝妙離，勝妙出勝妙離都可以。
比如說你要入初禪的時候你要作意，你到了未到地定開始作意，這個作意就是起觀的意思，觀什麼？觀初禪的好處。50:00
初禪有五禪支，這上個禮拜，就是花了一整堂課在講這個，觀初禪的五禪支，然後厭欲界的五欲五蓋是苦的，是不善的，是粗的。因為，比如說你坐到未到地定的時候，你的那種輕安現上來了，這個未到地定，雖然五禪支沒有完全出現，但是你可以相似的去知道去模擬，比如說離生喜樂出來的定，它有微細的形式，還有心一境性，還有喜跟樂，這種就是你在未到地定的時候所產生的輕安，你就去觀那麼上界初禪這樣的喜樂一定更強盛，是我們所追求的。下界五欲的那種色聲香味觸，還有五蓋，還有瞋，是擾亂的，是不好的，是不善的，是內心的一種強烈的擾動，你有這樣的一個想法跟意念，然後在未到地定起這樣觀想的時候，再攝心集中，就可以。當然這個要訓練，不是嘴巴講一講就可以了，當然你到未到地定的時候，你這樣作觀，你要一次又一次，每次一次又一次，那看個人，什麼時候會成功很難講，但是就是必須要這樣子做。
這樣做訓練到成熟度的時候，你就可以入初禪，那初禪生起的那種禪支，那跟未到地定又差很多，初禪的禪支，師父上次講過，有哪五禪支？尋、伺、喜、樂、一心，那個一心的集中一定是比未到地定的，更攝心，更集中。
問：師父我們前面講到未到地定的時候，你就提起慧觀了嗎，那慧觀的觀和這個觀，
師父：這個不一樣，慧觀的觀是，
問：觀你的呼吸是四大所造嗎，
師父：是觀無我無常的這種諸法共相，這是可以斷我執的那個叫慧觀，這裏是叫做定觀，是為了進入上界定所做的觀，所以二種是不一樣的，二種都可以起觀，但是二種觀的方向跟作用都不一樣。慧觀是為了修慧斷煩惱的，這裏是要入初禪用的（問：這是通外道的），這個是共世間的共世間，通外道的，但是起無常無我的那個作用，那個是不共的。
這樣你知道師父講什麼嗎，為什麼你好像一副還是不明白的，可以，知道，
問：未到地定就能作禪觀了，為什麼還要往上修，
師父：因為四禪是最容易起觀的，而且，
問：你有這時間，你就把這個時間去做慧觀了麼，你不能同時觀麼，你可以同時作慧觀和作定觀嗎？
師父：不可以，這一次只能觀一種而已不可以同時作，你不可能一心兩用，
問：那他為什麼還要往上，就是你到未到地定已經可以起慧觀，就是說更高的定更容易起慧觀是這意思？
師父：四禪是最容易起，第四禪是最容易起慧觀的，所以有人願意修到第四禪來起慧觀，未到地定可以，但是不容易，一定要記住這一點。師父上次講過，阿羅漢如果俱解脫那更好。
這裏因為時間到了，我們等一下再講，現在是八點半，八點四十分敲罄我們回來，我們會休息十分鐘，
剛才講到欣上厭下的六行觀可以入初禪，欣上面的勝妙離，勝妙離都是一種抽象的表達，抽象描述，就是描述說上界的這種禪支，還有這種喜樂，還有這種平靜，是勝於下界的，所以我們要欣上要厭下。觀上界的什麼勝？是上界的比較殊勝，上面是比較微妙，可以離下界的這些煩惱，下界，要厭下界的什麼？下界苦，下界是粗，煩惱很粗重或是五欲很粗重，下界這些煩惱是我們心平靜的障礙，這樣觀，然後就能慢慢的就由未到地定到初禪，初禪你還是攝心繼續集中，這種禪支出現，接下來如果你要入二禪怎麼辦？還是一樣欣上厭下，第二禪要作意二禪的禪支更勝更妙，然後要離初禪的尋伺，因為初禪的尋伺會擾亂，他的禪支不強，這是這樣的話就能入二禪。
要入三禪就是要作意三禪禪支的妙樂，只有妙而已，然後他的一心更寂靜，離二禪喜的動亂，擾動。因為二禪離尋伺還是很近的，如果能夠這樣觀的話，你就能入三禪。
接下來作意如果要入四禪，就要作意四禪的行舍，這個四禪的禪支行舍，師父已經講過，之前講過，還有受舍，然後一心，離第三禪樂的擾動。
問：一心是什麼意思？
師父：一心就是心一境性，心集中在一個境上，也就是說他每一個禪，每一禪他的攝心集中的那個力量，會越來越強，然後每一禪比每一禪力量更強。
問：師父是不是他這個就是你入更高的禪，就是你要觀你現在修的這個已經成就，這個定還有不足的地方，粗重的地方，你越往上你越細，就是你要往上修的話，你要觀現在修這個定的粗重，他會影響到你心一境性，然後想像，因為你不知道，你不修二禪你就不知道二禪究竟是怎麼樣，所以說你就要心生嚮往
師父：心生嚮往但是他有相似的，比如說三禪有樂，二禪也有樂，但是你會想像這種樂到三禪更樂，因為喜不見了，
問：反正就是修這個禪定不能執著於，執著這個喜啊樂都不能執著
師父：二禪還有，二禪還有喜樂，那你就是不能執著二禪的喜樂，也就是說你三禪會更樂，所以你要欣求三禪的這種樂，然後你要放棄二禪這種比較粗重的東西，（問：四禪又對樂不能執著，）對，因為四禪是舍，連樂都沒有了，他是一心的清淨，所以他是舍一禪，往上，舍一禪，往上，（問：喜和樂也是一種干擾，）也是一種干擾，對三禪來講喜是干擾，對四禪來講樂也是干擾，所以他一個一個舍掉，一個一個舍掉。比如說我現在人家告訴你說Banff很漂亮，你就有想要去，那你想要去你就要離開Calgary到Banff去，去到Banff在那邊，哇不錯，然後人家跟你講說往北邊Jasper更漂亮，或是說Lake，Louise更漂亮，是嗎，真的嗎？但是這不是說Banff不好，是說還有更欣樂更好的地方。你不離開Banff你有辦法到Lake，Louise嗎？沒辦法，所以你必須舍然後往上，到了Lake，Louise，有人跟你說Jasper更漂亮，93號道路轉上去，你就有那種欣樂，想要去的欲樂，好。就走，往上，所以他就是一層一層這樣子上去。
基本上你到了四禪的話，真的是境界就已經很高了。
問：在初禪的時候，本來就是在未到地定的時候，我們是在定的狀態，到了初禪反而是有觀，
師父：不是在初禪有觀，是你要依未到地定起觀才能入初禪，不是在初禪中有，
問：是不是說我們在初禪的狀態下，反而是所緣更多一些，
師父：沒有沒有沒有，不會不會，一樣同一個所緣，沒有所緣更多了，同一個所緣，
問：他就是起觀的這個東西不是，
師父：起觀是另外起觀，你定的時候是定，二個概念是不一樣，你可以依定起觀，但是起觀的時候，就已經不是定了，你只是依定力起觀而已。未到地定也可以起觀，不是未到地定不能起觀，未到地定也可以起觀，從未到地定初禪二禪三禪都可以起觀，四禪是最好的，但是到了無色界的空無邊處，識無邊處，無所有處，都還可以起觀，但是力量很弱，非想非非想就沒辦法起觀，因為完全沒有慧力，這樣你知道師父要表達的狀況。
問：就是我起觀會不會影響定力？
師父：會，所以一般是這樣子，此消彼長，就是你攝心集中到一定定力的時候，你開始轉所緣，就是起觀，你觀觀久的時候那個定力會慢慢弱下來，這時候你必須再攝心集中，讓他定力再上去，然後依這樣的定力再觀，觀久了這個力量會慢慢再下來。但是他定力下來時候他慧觀，因為你慢慢在訓練，你一次一次的慧觀就會越來越強。所以他是同一個所緣，可以起觀，可以攝心。
問：我們從未到地定進初禪的時候，做這個定中的觀的時候他，他是觀，他是觀不是定，不是定，
師父：但是他是為了往上更高禪定的一種觀，不是斷三界的那種慧觀，
問：那就是說這種為了上更高層次的定的觀，你做的時候你的定力也會慢慢減，
師父：你在觀的時候還是會，所以你觀完了之後，你必須再回來再攝心集中，問：如果你到一定程度的話你就能進入，
師父：對，這樣子做的話，因為經上是說依於之前的觀力跟願力的話，因為你這種欣樂力的話就會上去，當然不是你做一次二次就可以上了，
問：你初禪你的所緣，
師父：還是單一個所緣，
問：還是數息不是做這些，
師父：不是不是你的所緣，不是變，這個不是所緣變，你觀完了還是要攝心集中回來的時候，然後他會上去，上去你還是攝心同一個所緣，還是在同一個所緣。
問：這個所緣是什麼意思？
師父：所緣就是心想的對象叫所緣，就是心集中的對象就叫做所緣，這裏就叫做所緣，比如你觀一個佛像，你集中在那個佛像，眼睛閉起來觀那個佛像，那個佛像就叫做所緣，佛像不容易修，佛像也不是一下子就觀一尊。師父上次講過，佛像要從這一條毫光一點開始觀起，上次有人跟我說，我打坐很久，我說你打坐什麼，他說我觀像念，什麼觀？我就觀一尊佛像，但是師父很奇怪，我老是觀不出來，我說你當然這樣觀不出來，人家經典上是告訴你從一個部份，一點先觀觀觀觀，然後擴大，擴大，擴大，沒有叫你說一下子一尊的，如果你觀的出來，那我也真的很羨慕你。
問：真的沒有來上課不知道，不然就是整尊的，菩薩也是整尊的，
師父：是啊很多人都，好幾個人已經這樣問過我了，是啊對啊，所以你不要以為修行容易，修行一點一滴都是有學問的，不是隨隨便便弄一弄，你隨隨便便弄一弄，你弄了幾年還是那個樣子。
問：入三禪的時候二禪離尋伺什麼意思，離尋伺
師父：尋跟伺，師父以後慢慢跟你解釋，因為這個師父上次前二個禮拜已經，或是之前花很多時間在解釋這個，這個師父可以慢慢，以後可以慢慢再跟你解釋。
問：觀，實際上應該是一個主觀的心念，實際上就是說這個定的時候，二個實際上是不是一樣的，
師父：觀跟攝心集中是不一樣的東西，一個是攝心集中，一個在觀，所以二個是不一樣的，
問：但是就是說他怎麼樣都是我們的心意，
師父：都是心意，都是心念，
問：他們這樣子的話，就是說可能結果不一樣，但是就是說這個心力的作用，師父：心力的作用一樣，但是做的特性不同，一個攝在集中，一個攝在慧上的，
問：就是說如果，這個是慧，就是說你現在是欣上界的厭下界的，他怎麼跟慧？
師父：這裏的觀不是慧觀，這裏的觀叫做定觀，就是為了欣上界的定所起的觀不叫慧觀，這樣你明白，跟我們觀諸行無常諸法無我，那種慧觀特性還是不一樣的，但是還是叫做觀，
問：就是如果說我們觀到是慧觀的時候，觀諸法無常怎麼就跟那個慧就相應了？
師父：就跟慧相應了，怎麼觀師父之前在講四念處的時候，就已經講的很明白，四念處怎麼樣從數息，然後藉由這個息觀息的四大，然後慢慢慢慢觀息的五蘊，然後從五蘊轉入，五蘊的無我無常，那上次已經講。
你可以，你那時候可能回中國去是不是，還是你有聽到嗎，你回去再把師父的錄影帶看一看，師父那時候在講，怎麼樣依定起慧觀的時候，講的非常清楚，而且不是我講清楚，是《俱舍論》寫的很清楚，他怎麼樣從數息然後依息的氣，然後轉成觀氣的這種四大所成，無常的變化，這個就是所謂的數隨止，觀轉淨或是觀還滅。
FY你真的你很有悲心每天在看病人，你不在，你在嗎，在，
你不清楚回去再把師父的錄影帶，你一定要花時間再把這些看一看，（問：怎麼相應？）因為你平時聞思的時候，你就要很細心很專注的，不然的話你定中沒辦法起慧觀的，平時像這種聽經聞法這種慧力，慢慢就要培養，不然的話你有定，你沒有辦法起慧觀
問：我的意思就是說你在觀的是定觀，然後就是在這裏慢慢產生慧，就是他這個慧是怎麼產生出來的？就是說我們可能這個人，可能就沒有這個慧力
師父：所以師父說平時的聽經聞法，就是產生慧的一個來源，師父慢慢再跟你談，因為你這個問題，可能要花時間再跟你了解一下，總之一句話就是說你定中要起慧觀，你平時的聞思慧就是要俱足。
剛才這位居士有什麼問題，
問：止觀雙運？
師父：剛剛講的九住心就是修止，然後起慧觀的時候叫做觀，依定來起觀就叫做觀叫做vipasyana，止叫做samatha，剛才講的九住心就是在修止。
你要是有興趣回去把師父的錄影帶，其實這個《俱舍論》你一定要重頭開始看，它是一套系統，你如果有時間看，有什麼問題你隨時來這邊都可以問師父，你提前來跟師父一起吃飯，然後問師父也可以，FY我這個慢慢再跟你談，你這個問題可能要知道你的一些思考模式，還有方法才有辦法跟你談。
問：作觀就從止到觀，數隨止然後觀還滅，這個還滅，是因為定力慢慢會消失了？
師父：不是不是，觀還滅那個都是在做慧觀的。這個地方不是在講慧觀，這個是在講欣上厭下的六行觀，是在怎麼樣入更高禪定的觀法，
問：這個觀他的觀慢慢定也就會開始，也會，我是說這個跟那個慧觀都會有這種現象，（師父：也會有現象），他最後觀成了是不是因為他常常練，他一開始有可能退的比較下面，後來慢慢越退越少到最後，
師父：當然你不能讓他退到太低啊，
問：我的意思就是說就在這過程中，他是不是就慢慢下去，然後上來然後下的，少最後就能夠，
師父：不是這樣，就是說你觀久了之後他力量會慢慢下來，所以你不能觀太久你知道，你觀比如說你觀了一陣子之後，你定力慢慢下來的時候，你就不能再觀了，你就必須再回來集中，然後他定力會慢慢再生起來。你這樣做，做到純熟了之後，你有一次就是觀完了之後，集中，這時候就會上去了，就是入初禪或二禪上去，前面是量，後面是質的變化。就是你這樣訓練，觀完了回來攝心觀完了回來攝心，到了純熟之後，有一次觀完回來一攝心，就上去了。不是說他越來越越來越然後到最後，不是這樣
問：我的意思是說當他下去的時候，因為人家有警覺性才知道你現在要重新再，
師父：因為他下去是你觀的越久，他的定力會越來越低，所以你作觀不能觀太久，
問：可是他得自己也要知道，他現在要再重新心一境性這個，他得自己要有，有警覺性啦，
師父：因為作意的警覺性，這個定都會有的，警覺性會有的，
FY：整個打坐過程就是一定要很警覺，你沒有這個警覺性，你怎麼知道自己可能，
JQ：可是我是說你就練習的過程中，你就會下的太就越來越，
FY：但是你要一步一步上去的話，你其實你應該有這個過程，如果你熟練了以後你自己會很敏感，會很敏感的，
JQ：是啊我就是說因為你一敏感，你就不會下的太低，但是我的意思就是說一開始這樣，然後慢慢最後到那個，
師父：你自己不會讓他下的太低的，
FY：而且我覺得跟其它東西都是一樣的，如果你練習的多了以後，你很自然的會掌握這種方法，這種節奏跟方法，
師父：這種節奏跟方法你是要靠自己揣摩，慢慢去琢磨慢慢去想，因為師父跟你講一個方向，但是實際上在裏面你要自己揣摩琢磨，但是方向就是這樣，方向不要跑到別的地方去，沒錯，是這樣。
在R：就是說你會自己知道你的定力，
師父：你的感覺度很敏感的，因為你坐到那個時候，你輕安不見了，或是怎麼樣干擾你很清楚的，所以你不會讓他下到變成很亂的，不會這樣子。開始一有變化你就知道了，你就要開始再攝心集中不要再觀了，然後到了一定程度你就再觀，觀的時候他定力會慢慢，到一定程度，你自己就回來再繼續攝心，就是這樣的觀跟止，止跟觀這樣子互用。但我現在在講的，道理都同樣的，不管是定的觀，還是慧的觀，道理都是一樣的。
問：他這種是心緣一處的觀嗎？
師父：這種觀的時候已經不是一處了，已經不叫一處了，一處是止，因為這裏是觀是有慧一種簡擇性，這裏不是止了。
沒關係不懂的話，這個因為他們都聽的，反正你不要想到說要入初禪二禪三禪，但是師父講《俱舍論》是必須要講的。我不能說你沒辦法入初禪，那我不講了，老實說我還沒到達那種能力，但是問題是《俱舍論》，既然各式經論這樣講的話，師父既然講《俱舍論》就有責任要跟各位講。你不要說我不懂，你不懂聽，以後有可能有機會用的上。因為這個是整套的，你如果懂上面的東西，你再操作下面的時候，其實會比較容易一點，因為你都知道怎麼操作。你不要以為說這都用不到，我不學我不管，但是以後在哪一天你會用的到很難講，你不要那時候再來，有沒有師父的email，師父跑去哪裏了，你大概知道，你剛剛沒舉手
JQ：我的意思就是說其實，照這樣講說就是觀的時間也就越來越長，
師父：我意思就是說你觀的越長他定力會慢慢一直降下來，所以不要觀太長，但是這個就是一直一直不斷的操作
問：師父觀到底是在觀什麼？
師父：觀有很多東西你先不要管觀是什麼，你先止就好了，先止一到五，你不要觀，觀，有這種觀，還有一種叫做六妙門的觀轉淨，當然這不容易做。，不過現在你們能夠做的二件事情：第一個打坐數息一到五或一到十，這是大家現在都能夠做的；第二個聽經聞法培養正知正見，最重要。你要是沒有正知正見的話，你不要想說你定中能觀什麼，不可能的，因為你觀念都模模糊糊的，都不知道這樣是對是錯，你要觀什麼？所以二點，修止打坐慢慢培養，未到地定的能力，如果你能培養到未到地定，那恭喜你了；第二個聽經聞法，然後在日常生活中不斷地運用思維，養成正知正見。
如果你能養成正知正見，正見俱足了，更恭喜你了，為什麼？正見俱足叫做假使百千劫，終不墮惡道。
有問題都可以儘量問沒關係，師父會想辦法，但是如果師父覺得，如果會就是說可能會離的太遠還是什麼，或是說這個可能是你私人，比較要面對面私人談的，師父會跟你講說私下慢慢談，其他有沒有什麼問題，我們接下來。
1：17:25
八等至
三摩缽底 (samāpatti)：等至，平等能至 coming together，身心平等攝持。重身心平等。
八等至：四禪+四無色定
由性質
1、味等至：得定後，貪着於定樂,
1）上二界貪。
2）但唯緣自地有漏，而不味下地。
3） 亦不緣上地
2、淨等至：世間的善定，為離下界之不善而修。
3、無漏等至：
1）定慧相應而發無漏慧之定。
2）能斷惑
3）非想非非想無此特性。
禪定有時候又叫做等至，在佛教裏面有八等至，而且這些基本上都是用禪定來起觀的，等至叫做三摩缽底samapatti，叫等至，平等能至，是身心平等攝持，重在身心的平等，一般來講有八等至，四禪加四無色定就叫做八等至，所以所有的定都可以叫做等至，但是只有色界的四個禪可以叫做禪。所以你不要去跟人家講說無色界禪，沒有無色界禪的。可不可以叫無色界等至？可以。
問：師父我們以前講到三摩地是samadhi，
師父：samadhi也可以稱為所有的定，
問：這有什麼不同嗎？
師父：你前二個禮拜沒來，回去把師父的錄像看一看，前二個禮拜師父都是在講這些，
所以八等至就是四禪加四無色定，由性質來分可以分成三種
1、味等至，得定後貪於定樂叫做上二界貪，但唯緣自地有漏，而不味下地，亦不緣上地。這個怎麼講，簡單一句就是說你如果得到禪定之後，你貪著於禪定的樂，這個叫做味等至。為什麼不能貪禪定的樂？因為這樣會障礙你修出世法的，而且也會障礙你往上修的，你如果染著了初禪，你染著了初禪會有三個問題：
第一個，你可能會變成獨來獨往，不大理凡世間的事情，這樣子也不好
第二個，他會阻礙你往上再修，二禪三禪四禪，這也是個問題，因為你不是要欣上厭下嗎？如果你染著了，你沒辦法
第三個，更嚴重的問題，我們本來修定不是目的，定叫做增上定學，戒叫做增上戒學，我們持戒不是目的，持戒是養成一個好的習慣，讓我們成為一個好人，不夠，持戒作為修定的基礎，還有進修定，修定也不是目的，什麼才是目的？依定發慧斷煩惱才是目的，這樣才能脫離三界之苦。因為定還是共世間的，你如果味着了，你沒有想說，我再上去修慧觀，去修什麼這些，那定就變成一種障礙了。所以你剛開始修定目的是什麼，持戒目的是什麼，為什麼要修慧？這些都要弄的清清楚楚的。
這些你要弄清楚，要從哪裏來？怎麼弄清楚，你要怎麼弄清楚？聞思修，聞，聽經聞法，你不聽經聞法，你怎麼知道這些是對的還是錯的？你怎麼知道應該怎麼做？所以剛剛SZ說的，沒錯，不要把修行看的很容易，因為我說過，每一個階段，每一個步驟都是有學問的，都不是隨隨便便就可以了。所以不要以為我靜下來，打個手印念個咒，我就可以開悟，如果開悟的話，這樣滿天神佛到處都是，世親還不用寫《俱舍論》寫到那麼辛苦，三十卷，寫出來是三十卷，但是他要花多少時間？先不要談開悟，先把正知正見，知見弄正確了，觀念弄通了，其它以後什麼都好談。
這個叫做味等至，味等至當然你不會去執著上界的，但唯緣自地有漏，不味下地。因為你到了初禪，你不會去執著欲界的東西，你到了初禪你也不會去執著二禪的東西，因為你還沒到，所以你到了初禪，你只會執著初禪的定樂。
然後還有淨等至，淨等至叫做世間善定，是為離下界之不善而修的，就是說他為了離下界的不善，然後往上修的。但是他沒有去執著。
還有一個叫做無漏等至，就是定慧相應發無漏慧的定，能斷惑，但是非想非非想定沒有這種特性。這個應該很好理解，
問：這個是不是已經進入佛道了
師父：不是，這個是在修定，無漏等至是進入佛道了，沒錯，是依定起無漏慧觀叫做無漏等至，這個不是一般的定而已，是有了這個定，比如初禪二禪三禪四禪，然後依他來起無漏慧觀，就是定慧相應、止觀雙修的境界。但是你要到達這種境界的話，你的定能力至少要到未到地定，你的慧學能力要到思慧，二個才能配合，所謂的思慧就是你知見觀念非常清楚，對世間無我無常空的這種觀念也明明白白，而且不是知識上的，是身心行為上的都能夠配合。
問：是不是在開悟的基礎上？
師父：沒有，這個還沒，如果你能這樣的話那就是開悟了，這樣的話就已經是開悟的方法了，這個之前師父在講，在講分別賢聖品的時候，講的很清楚，修到一定的定力之後，怎麼樣起慧觀，那個就是無漏等至。反正依一般世間定配合無漏慧，就變成無漏等至，那它的特性就是定慧相應，它能斷煩惱，但是記住；非想非非想定沒有這樣的特性。
問：師父味等至是味道的味，還是沒有那個口字旁，
師父：味道的味，這個味是執著的意思，味着，不是未來的未，那個是味着，執著的意思。1:25:20
三三昧：空、無相、無願
三解脫門：為無漏定，能為入涅槃解脫之門
《阿含經》：
依三法印起觀，一一觀都能證實相得解脫
空解脫門：依無我起觀，觀一切法無我無我所，心離我執
無相解脫門：依涅槃起觀，一切法無相，心離一切執
無願解脫門：依無常起觀，一切法無常，一切無所欲求
- 次第入：由空(無我) 為先導，再進修無相和無願
- 對治入：無法依空得解脫，則修無相…無願
- 空：無我、無我所，觀五蘊苦、空、無常
- 無相：六根對六境之六想無常滅壞，法所攝之空想也不再起，外離六塵內離三毒
- 無願：若微思的我慢思願為觀識所依，亦無常滅壞。
今天還可以講到一些，三三昧又叫做三解脫門，是無漏定能為入涅槃之門解脫之門，三三昧在《阿含經》裏面很普遍，又叫做三解脫門，三三昧叫空，無相，無願。JF這就是你剛才要問的，無相三昧，你剛才是不是有問一個說，能不能一開始就無相三昧什麼什麼，師父說不行，為什麼？這邊會講的很清楚。
基本上這三三昧都不是一種起修的方法，都是在定中跟無漏慧觀相應的，這個是本身已經有定了，然後依慧相應的一種觀門。所以你沒有定力，你的聞思修慧也沒有，你不要想說你有三三昧，你不要想說你會有什麼無相三昧，不可能的事情。《阿含經》裏面的三三昧怎麼講，因為《阿含經》跟《俱舍論》有一點差異，我們來講一下
三三昧是一種無漏定，能入涅槃的解脫之門，這是必須至少要到未到地定的能力，四禪，有到四禪更好，然後依他起無漏慧觀，基本上就是無漏定。那什麼無漏慧觀，《阿含經》是說依三法印起觀，一一觀都能證實相得解脫，三法印知道是什麼嗎？諸行無常，諸法無我，涅槃寂靜，你可以依諸行無常來起觀，可以；以諸法無我來起觀，可以；觀一切法寂靜涅槃，可以。但是你必須要有未到地定的能力，你對三法印的這種世間無常的概念，無我的概念，要清清楚楚明明白白的，而且知見觀念要正確。
他三三昧不是空無相無願嗎？空解脫門是依無我起觀的，觀一切法無我，無我所，心離我執，這個叫空解脫門。你要有無我這個觀念的話，你平時要怎麼樣？要聞思修，要聽經聞法，然後要從日常生活中去觀照自己，把無我的觀念通徹運用在日常生活中，你這個觀念才會越來越強越來越強。如果你平時還常常跟人家吵架，你有沒有無我/沒有，你平時脾氣還很壞，然後欲望很重，有沒有無我？沒有，你這樣觀怎麼能觀的起來？不可能的事情。所以不可能動不動就有無我起觀的，沒有那麼容易，定力你至少要到未到地定的能力。
無相解脫門：依涅槃起觀，一切法無相心離一切執，當然《金剛經》講的確實就是，但是這個是指無相慧觀是指慧觀，你平時要有這樣的觀念，要知道一切法空寂，一切法無相，你要有這樣的想法跟概念，不然你定中怎麼起觀？沒得觀。
還有無願解脫門：依無常起觀，一切法無常，一切無所欲求，這個叫做無願解脫門。
這個就依三法印起觀的，觀的成每一個法印，你只要觀，因為三法印都是相通的。你們記得師父講過三法印是緣起的三相，所以它三法印只是入的方便不同，但是其實通到裏面是一樣。三法印是緣起的三相，如果我們畫一個三角形的話，中間這個是緣起，緣起的時間流轉面就是叫做諸行無常，緣起上的諸法的複合面，一切法的形成都是各種組合的，就叫做諸法無我，所以這個叫做時間面，這個叫空間面，空間上物體的複合面複合來講，緣起的無常無我的一切法當下，涅槃寂靜，一切法本來就是無生無滅的，生滅都是現象而已。
這三個其實就是三三昧，但是這些都是慧，這三個都是慧解，都是慧力，是依定力所起的慧力，這些觀念你哪裏來？平時聽經聞法日常生活的觀照應用而來的，你平時不聽經聞法這個觀念模模糊糊的，無我，無我嗎？好像什麼是無我，師父，什麼是無我，你要在那邊模模糊糊的，你怎麼觀？這樣子JF有沒有看到無相三昧，
無相三昧是要對緣起的三法印，清清楚楚明明白白，然後觀諸法的不生不滅，但是這種要觀諸法的不生不滅，不是說我剛開始修可以這樣子，是你有到了未到地以上的能力，然後你的觀念平時的聽經聞法，對佛法的觀念非常正確，而且在日常生活中也能慢慢用，這種慧觀慧能力，排除某些煩惱，養成正知正見，到最後二個配在一起才可以的。所以師父才跟你百分之百說，剛開始不可能，因為中間有太多學問，一關一關要打破，這個就是第一個，《阿含經》講的三三昧，無願解脫門，如果你能夠真正悟解，到能真正體會到諸行無常，你的欲望還會很重嗎？你還會在欲望五欲上求啊求，為什麼？諸行無常。告訴你什麼，一切都是在變化的，你擁有的一定會失去，你失去的有可能還會再有還會再回來，再回來有可能再不見，那你還有求，求什麼？什麼也抓不住，你還要要什麼？你還在世間有啊有追啊追撞啊撞弄啊弄，在求什麼？就是這樣子，還有短短五分鐘我們再把後面的。《阿含經》裏面有講三法印，每一法印都有一通，第二個他還講可以次第入的，三解脫門是可以次第入的，什麼次第入？由空就是無我為先導，然後再進修無相和無願，這個是次第入的意義，也就是說以無我以空為，這裏的空可以通中觀，但是這裏的空比較重在無我，中觀的空講一大乘一切法空，無願就是無求，剛才講的，就是沒有追求紅塵五欲各種東西的欲望，對世間的這些沒有貪慾的好求了，因為諸行無常世事變化，這個叫做次第入。
還有對治入，無法依空得解脫的就要修無相，無法依無相得解脫的就要修無願，《阿含經》裏面有這樣不同的說法。
問：這跟我們前面講的，總相念住、別相念住的時候，這是屬於哪一部份？
師父：這道理共通的，比如說總相念住觀四諦十六行相，你不是要觀什麼？，苦諦下面要觀什麼，對啊，道理是想通的，只是《阿含經》裏面沒有《俱舍論》講的細，沒有講到四諦十六行相那麼細。
問：他這個跟我們講，四諦十六行相裏面的空無我無常，是一樣的道理，
師父：東西就是那些道理也是那些，空，他沒有那麼分細。
空無我無我所是觀五蘊苦空無常，這個是空，對治入的時候；無相，剛剛你不是問了無相，對治入的時候，這裏的對治入講的跟剛剛有點不大一樣，但這都是《阿含經》上面所講的，他講的無相是，六根對六境之六想無常滅壞，法所攝之空想也不再起，外離六塵，內離三毒。這裏無相比較重在什麼？因為我們六根對六塵所取的都是外相，你會把它攝進來，然後去執著，這裏就是告訴你說六根對六塵攝取的這些東西，都是無常滅壞，它只是講的更細。
剛才不是講說依無常入無願解脫門嗎？這裏告訴你更細，就是無相解脫門告訴你說，六根對六境所起的六想是無常滅壞的，連空想也不能有，這樣的話就是外離六塵，內離三毒，三毒就是貪嗔痴。
無願就是若微細的我慢思願為觀識所依，亦無常滅壞。所以他這個地方有類似這樣子，一個一個進來的意思，到了這個無願是破這個最微細的我慢，我現在講的這個三三昧，是《阿含經》裏面列出來，有一點不同的說法，但是是共通的，都是可以入觀可以修觀的。
這裏有沒有什麼問題，新來的同學如果，對這個完全沒概念沒關係，因為我們這個《俱舍論》講了多久，二年多了，是從最基礎的這樣慢慢開起來，但是成佛之道應該會比較簡單，比較基礎一點，成佛之道，你們如果回去有時間要看佛法的video，師父的錄像，我是建議先從成佛之道開始看，成佛之道從怎麼皈依三寶怎麼聽經聞法，那邊一點一滴講起來的，我們今天就上到這裏，我們下禮拜會講《俱舍論》的三三昧，剛剛因為我講的都是《阿含經》裏面，沒有很大的不同，但是還有一點細微的不同，