俱舍论 第五十四讲
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南无本师释迦牟尼佛，无上甚深微妙法，百千万劫难遭遇，我今见闻得受持，愿解如来真实义，阿弥陀佛，各位同学大家好，
我们今天继续来讲，怎么样禅修，怎么样禅观，怎么样从最刚开始摄心集中，之后慢慢怎么样一步一步的，最后到未到地定，接下来进入到初禅。一般来讲师父已经一再的提示，一再的提示再强调好几次，修禅定或是修定根本的意义，修定根本的定义是什么？心一境性，心一境性是修定的最基本定义，和最基础的特性。也就是说修定必须要有一个境，这个境就定来讲叫所缘object，必须要有一个所缘，你把心集中在一个所缘上，借由这个所缘来摄你的心，这个就是修定的最基本道理跟原则。所以不管你是持，咒也好，你是念咒也好，念经，还是什么怎么样，当然都可以达到摄心的作用，可以得到摄心的作用，但是第一点，我要讲的就是，所缘越单一越能够集中，如果你想要修到未到地定，乃至转入初禅的话，一定要单一所缘才可以。所以不管你持咒念经，诵经还是什么，你当然都可以相似的修定方便都可以，持咒也可以摄心集中，但是包括念佛你都可以摄心集中。比如说你的心缘在佛号上都可以摄心集中，但是很重要一点，如果你想要修到未到地定，乃至入初禅二禅三禅的话，所缘一定要单一，这样各位知道，所缘要单一。所以有人问我说，师父，那我念南无本师释迦牟尼？可以摄心集中，可以到相似未到地定，但是没办法真正到未到地定，更没办法转入初禅二禅三禅。为什么？概念太多，你看南无本师释迦牟尼，好几个字，包括你说数息，你数息也没办法，所以六妙门里面有“数”，接下来有什么，要“随”，再来是什么，“止”，你连“随”都还不行，都还要止在这边才可以，这里就是单一个境。
所以定的方法叫做心一境性，这是第一点师父要提的。有人问过我说，那我可不可以念阿弥陀佛一直念，念到入初禅？不可能，第一个，概念太多，那你说可不可以摄心？可以，相似到未到地定？可以，但是到未到地定？不可能，初禅更不可能，这是第一点师父要提到的。第二个，定一定是有心，定是一个心所法，也是一个定义，定的定义叫做心一境性，所以绝大多数的定一定都是有心，不可能是无心。佛教里面谈无心定只有二个，但是那也不是一开始修就无心了，修定一定是有心，修定只是把我们的心摄心集中在一个所缘，这是最根本的一个定义。绝对不要想说，我依般若经的那种无相，所以无相就是一切无心，就开始弄一个无相无心是什么东西，然后在那边修，这个都是错误的方法，外面常常会搞错这个观念，这一定要非常注意。
你说那佛教二个无心定，那是 入了初禅二禅三禅之后才起观的，包括灭尽定，那个都是到了有顶以后再起观的，那个不是一开始你就可以这样子修的。FY你以前是不是问过师父，初修的时候不能没有心，两个无心定都是起观而作用，这是第一点非常重要。
现在我们谈到，师父上个礼拜说，当你摄心集中开始之后，慢慢你要入初禅要转观，但是可能很多同学慢慢，对于定的概念跟修行，已经慢慢又模糊了，或是说有新来的同学，所以这里师父再强调再说明一下。就是你刚开始修定的时候，你开始摄心集中，从你刚开始摄心集中，一直到未到未到地定之前，中间有九个阶段，叫做九住心，中间有九个阶段，我们可以检视我们自己现在开始修定，开始已经到哪一个阶段了，这九住心的阶段。
基本上师父在这边教的，师父在这边教，新来的同学要注意，这边教不是只有理论而已，师父有时候会办禅修，以后办禅修也希望你们可以过来，大家都可以过来。
我简单讲一下师父这边教的禅修，基本上叫做数息观，就是把注意力集中在这个地方，刚开始你怎么知道你有没有集中，你怎么知道？你现在有没有在想其它地方？有时候我们胡思乱想自己都不知道。你要知道有没有集中很简单，你想办法去感觉这个（人中）地方，旁边有没有气的出跟入，去感觉有没有气的出跟入，你要是慢慢去感觉到气有出来了，你刚开始绝对感觉不到，因为你没有学习没有训练过，心太粗感觉不到。但是你只要训练集中的时候，你慢慢会感觉到这边有气的出跟入，有感觉到有气的出跟入，然后进一步，当你感觉到气的出跟入的时候，你开始数息，你可以数出也可以数入，但是不要同时数，你可以数入息“一”，出息不要数，入息“二”，刚开始训练数到“五”就好，然后回过来再从“一”开始数，因为这是在摄心集中让你的心不会胡思乱想跑到别的地方去，你要一旦刚开始感觉有，后来不见了，那表示心已经跑掉。
经过这样的训练之后，上次同学在训练的时候也知道，这个你慢慢会有感觉很强烈会感觉到，你平时都没有这么清楚，慢慢你会感觉到气有粗有细，然后接下来你会感觉到有冷有暖。
WY是不是这样，有冷有暖，冷气是怎么样，吸进来是冷气，出去是暖气，但是你平时绝对不会感觉的到，然后你接下来会知道气的长跟短，就是会这样，你只要去练一定会有这样的一个感觉。
慢慢接下来摄心集中之后，你训练几个月或是一年二年慢慢之后，你可以你就可以不用数了，为什么？因为你“数”数目也是一种干扰，接下来你只要去“随”，随息随气随息，就是去感觉气在这边出跟入就好了，每一个气的出入要清清楚楚明明白白，你只要不见了，没感觉了，心可能就是跑掉了。
“止”，接下来，你只要集中在这一点就好了，集中在这一点这个地方是比较难的，因为有时候你不知道你到底是心妄念，还是你真的集中了？你就是说集中在这一点就好了，但是这个是必须经过训练的。你就这样逐步每次这样训练之后，到了第三个阶段（止）慢慢，我们就会有这种九住心的训练过程。当然其他方法也是可以，但是师父说数息观是最方便简易的，因为每个人都有气，你随时坐下来都可以用，其它很多方法是必须要有工具的，或是要有道具。
JH什么问题
问：可不可以比如说他上来坐在那里，无所住而一心念佛？
师父：不可能，百分百，我跟你讲，佛法讲很多东西，我知道你在讲谁，佛法有些东西只是一个东西，但是切入点不同，那这个师父就跟你讲说可以，但是只是观念不同，或是切入解说方法不同，有些不行就是不行，错就是错。因为师父现在讲的是修定，般若经讲“无住生心”那个是在讲慧，是不一样的二个概念。那你说定跟慧，不是人家说止观双修定慧相应吗？那个是到什么？你有未到地定的能力的话，你有闻思慧的能力，最后才能依定来起观的。怎么依定起观师父上次有讲过，以后还会再提，所以你不要把无所住、无相，当成那个是修定的方便，修定的方法，不对，这样绝对是错误的。
问：就是说你一定要有一个所缘？
师父：一定要有一个所缘，这个大小经典都是这样子讲的，大乘论小乘论大乘经小乘经，全部都是这样子讲的。但是很多人会把大乘的很多三昧搞混，大乘讲很多什么什么三昧的时候，他不是在讲这种修定，他是在讲一种大乘菩萨的神通力，更高的境界大乘菩萨的神通力，这不是我们凡夫所有的能力。什么百八三昧这一类的东西，你不要国小的跟他讲博士的那些理论，
问：普通人要是修能修到那境界吗？
师父：什么境界？（问：菩萨那些境界，大乘那个境界），普通人要修当然可以，因为菩萨都是普通人修来的，但是要花很久很久的时间。但是师父这有讲一个慢慢的次第，师父在这里讲一个次第就是，修定有修定的次第，然后修慧有修慧的次第，慧就是闻思慧。
慢慢这个你再多听师父慢慢会解释，还是回去把这个看一看师父都有讲。
所以说绝对没有一开始就什么无相、无心，那个是绝对错误的。而且师父上次有提过，为什么绝对错误？如果弄不好，轻微一点的徒劳无功，因为你在胡思乱想你自己不知道；糟糕一点的会有很多病出现，脑中风的有可能，泻肚的。
问：我有一个问题，据说在打坐的过程当中，修道过程当中，很正常会出现一些业力的那个？
师父：会有会有，
问：你怎么样知道你是走火入魔，还是怎么样？
师父：很简单，你修什么所缘，什么所缘必须出现，我的意思知道吗？就是说比如说有些人是修观佛像，你观观世音菩萨，就是必须你观的这个观世音菩萨出现，其他的相出现，都是妄相，不然就是业相，所以你不能去管他
问：那如果我胃疼，是我坐的不好，还是说，
师父：胃疼状况有很多种，因为你没跟我谈我也不知道，可能是你常常吃饱就去坐，这样就不好，或是说你工作太忙忽然间一坐下来，状况很多种，还有一种，有可能是你的集中错误。有些人常常是这样子，他以为他就是说打坐，就是无相我修的是无相三昧。
我后面等一下会讲什么叫做无相三昧，后面等一下会讲，不是一般讲的那样，然后就是我修的就是无相三昧，什么是无相？无相就是什么一切法，无相什么都不想，这很错误的，因为你不可能什么都不想的。什么都不想就是你在胡思乱想，你自己都不知道，我们有时候胡思乱想自己都没有察觉，你的心粗的话。再来一种，其实你集中在错误的地方，你自己不晓得。
我就曾经看过发生过，他其实每次打坐头痛，每次打坐头痛，那他问我说师父，我是不是业障重，我说，不能这样讲，我说我要很清楚明白说，你怎么打坐的？好我跟他谈，结果发现他就是在修无相三昧，什么无相他说打坐就是一切法无相。我说你错了，因为你以为无相，以为无想，其实你的集中力已经集中在错误的地方，你自己不懂，我说，不信你听师父的，你现在不要修什么无相，那个境界太高不要去谈那些。
什么无相三昧师父等一下会讲。
你先听师父讲你下次打坐的时候，你把它集中在这里，去感觉气的出跟入你保证绝对不会头痛，他说好，结果二个礼拜过后，再碰到问他说你现在会头痛吗？他说师父很好用，现在不会了我就照你说的集中，我说对啊，这不是很好用，是你之前方法错误，不是我的方法好用。
问：如果持咒的方法用心念耳闻的话，应该集中在什么地方？
师父：持咒的话你要清清楚楚明明白白，集中在你练的咒上面
问：那我是用这个听还是用这个听，我是把它从哪来，
师父：咒可以二种，最好可以从开始出声到最后不出声，变成心念，刚开始你很难集中，可以出声，到最后你可以不出声，用心念，不管出声还是心念，其实心念比出声更好，为什么？因为出声是刚开始训练用的，但是你要最后你到最后真正集中，摄心更集中的时候还是要心念，为什么？你出声这个进来然后在心里面，其实这已经有个比较复杂的过程。所以基本上你要是持咒的话，到最后还是心念，心念为主。
问：就是那个心念就是我在听的时候，这声音是从什么地方来的，比如说是我的心在念，那是不是从这上来的，还是怎么样？
师父：你说心念怎么样，
问：心念那个咒比如说心咒，心念的时候这个声音是从哪来，
师父：没有不是声音，是你变成心念，心里面没有声音，那是一种意念而已，是一种意念而已，因为这个比较细，这个比较细有空师父底下帮你指导，我不敢讲指导，就是私底下跟你谈谈，但是不用像FY一样要带便当来，我上次叫FY带便当，但是FY也没有来，没有带便当来，你不用带便当来，就是你有空来这边师父再跟你讨论讨论，因为你这样问，其实问题不很清楚，我也不知道你到底是怎么样。所以如果有时间你来找师父，师父再好好跟你谈一谈，其他同学有没有什么问题。
其实不管你是念佛也好你念咒持咒什么，或是你修数息或修什么，其实理论大同小异，观念也一样，入手方便不同，就是这样而已，但是摄心集中这个是一定的道理。开始摄心集中，我们会有分成九住心，一共有三个阶段。
第一个叫内住，把心向内住于所缘，这个东西是出于《瑜伽师地论》的，《俱舍论》没有讲这个，你问我说师父，为什么《俱舍论》没讲？因为这样的一个过程在一千多年，或二千年的印度，可能是很普遍，大家都知道，只是一千多年后大家都不知道，《俱舍论》有些地方讲的很细，但是有些地方必须要用其它论来辅助，《瑜伽师地论》你看瑜伽师，这是专门修禅观的所提出来，记录下来一本佛教的论，里面对这个记的清清楚楚。
他说第一个是内住的时候，是将心向内住于所缘，这是初阶段，也是我们刚开始修的每个人的状况。这个时候就是在打仗，跟内心打仗，怎么打仗？跑了拉回来，跑了拉回来，所以以前我们同学里面，有一个叫做一休大师，我说你为什么叫一休大师？师父跟他讲说数到“五”，他说我每次数到“一”，心就跑了，所以每次都在数一，所以叫做一休大师，这个是很正常，你要是尤其平时没有常常训练的，很容易是这样子。当然你修定不是你坐下来就能修，师父之前讲过很多说，还有很多的前方便必须要俱足。
因为师父上礼拜讲过，生活上任何的干扰，都会影响到你打坐修定。你本来生活很正常，所以固定的时间打坐，都坐的不错，忽然间股票一起一涨，你这几个礼拜你很难坐，不管起不管涨都好，这个很微细的。如果你没有感觉，那你必须要再训练，都会有影响，没有影响，除非你的定力真的很好。所以生活上的一点一滴其实都会影响，这就是为什么很多人需要比较长的时间，放下一切所缘，专门来打坐，会有这样子，但是一般在家人当然没办法这样子。所以会有所谓的禅一，禅三，禅七，就是寺院办的这些，无非就是让在家人放掉平时的一切万缘，放下好好的来这边打坐，无非就是这样子。
我们现在没办法坐，坐到禅一禅三，但是我们可以坐半天禅，以后师父会想办法办到禅一，但是半天禅，至少大家都可以做的到，你来这边不要匆匆忙忙的，你想来，你就把所有的万缘放下，不要再去想其它东西，不要还带着手机，然后坐到一半手机又响了，在那边不知道到底要不要接，不知道发生什么事，这样子你坐不了的，好以后我们有机会慢慢办。
第二个阶段：你训练久了之后，心就能持续的住在所缘上，已经一步一步的能在所缘上，也就是说这时候之前是一直跑掉，一休。接下来你可能可以数到五，或是甚至数到十，不要超过十，你不要数到11，12，17，18，19，125，123，那你根本就已经在妄了，妄念已经出来。
第三个叫做安住：妄念一起心一散能够立即查觉，这个是妄念一起来，你就能够察觉，不要让它跑出来就马上能够缩进来，好像捉到贼，把他关在房间里面，他跑还没到门口你就把他捉进来。
第四，近住：不起妄念，不向外散，能先制伏。
就说这个贼想起来，不用让他跑到门，他一想动你就开始就把他捉回来了，这个就是我们的心。所以这个第一个阶段重在于摄心住心，当然师父讲那么多，你一定要坐，不然你问我一大堆（问题），你如果没坐的话，我不知道你这是在讲什么。
接下来第二个阶段就是五六七开始，重在于降伏烦恼。你要知道禅修尤其是初禅以上，是色界的善法，一定是要离欲界的欲恶不善法，你烦恼越少越能排除烦恼，你越能摄心集中；你烦恼越重，你越不能摄心集中。烦恼在欲界来讲，我们有比如五欲，所谓的五欲就是欲界的色声香味触，新来的同学如果你不知道五欲是什么，你就把想成说就是我们平时，很多的物质的欲望，这样就好了，如果你不知道五欲是什么，就是物质的欲望，物质的欲望很多，外面吃的啦穿的用的，车，房子，物质欲望太重，很难修定。因为一坐下来，那些东西上来，绕啊绕，绕，我今天一坐下来想起了，上个礼拜那个包包去看了还没买，是不是等一下坐好之后去买，不知道会不会被买走。一坐下来，今天去看那个房子还不错，可能是不是可以下个订金买一下？一坐下来今天那个中介带我去看的车子，两台都不错，喜欢哪一台……反正就是这一些会绕绕绕。
所以为什么古代出家人生活会比较简朴一点，禅修好修，打坐好打坐，你慢慢的摄心集中之后，这种降伏欲界烦恼的力量，降伏喔不是断，慢慢会起来，第一个到了第二阶段，就是
第五叫做调顺：就是不为外境的五欲所诱惑，能够离五欲，所以刚刚那个JF你不是问说，是你问吗，你是说所缘，还有说我知道我修的好，修不好，很简单，你检视看看你五欲，欲界的欲望五欲的欲望，比以前重还是比以前弱？打坐打的好的，不要骗人，你的五欲欲望一定，我不敢说没有，不敢说我少欲知足，我两袖清风，我什么都，不用到这样。但是你只要检视，你的欲望有没有比以前少，很容易检视，你要坐了半天，坐了几年，shopping的时候还是跟人家猛冲，然后哪一天在打折还是跟人家，你说你打坐坐的多好，相当有限。所以这个到了这里就是不为外境所惑，所以禅修好的人，这个欲望一定比较不会那么重，会比较随缘一点
第六，寂静：以境调伏内心的不善法，不正寻思和五盖。知道五盖是什么吗？贪欲，瞋恚，惛沈睡眠，恶作掉举，还有疑，这些都是扰乱的寻思，都一种扰乱。当你慢慢真的摄心了，这种扰乱会慢慢降伏下来，所以常打坐的人，老实说真的学习力会比较强，你学习力会比较强，师父不聪明，脑子平平，不是很难使，还可以，但是小时候读书，小时候不会读书，但是后来我长大一点，学佛发现，很多小孩子不是不会读书，是怎么样？心太散乱，坐不住或是坐着课本摆在前面，那是摆好看的，其实心都不在那边，很难静的下来。所以当你发现这个小孩不会读书的时候，你不要以为他笨，他聪明只是他心摄不住而已，这个上次讲过了，上次讲过，来我们再继续有没有什么问题
近住，不起妄念，不向外散，散乱，那个常打错，不向外散，那个常打错，是没有常是不是，没有常，谢谢你，这个常常会一方面在想其它东西，一方面在打字就会常常打错，因为打的时候心是在那个概念上面，其它还有什么问题吗，不向外散没有那个常，新来的同学大概知道师父在讲什么吗，
如果你们有要修打坐的话，就是照这样子修，但是一点，师父现在讲的是四禅八定，跟禅宗的禅不一样，不要把它误解成禅宗的禅，禅宗的禅，师父上次讲过，是在修戒定慧的哪一个？慧，不是在修定，一定要搞清楚这一点。般若经讲的无相无住是在讲什么？也是在讲慧。
第七最寂静：寻思一起立即调伏，这个已经又更进一步了。
到了第三个阶段已经有相似定境出现了，就是第八跟第九，九住心的第八跟第九，
第八叫做专注一趣，心已能安住不受内外不良因素所动，临到了平等正直持心的阶段。就是说你摄心集中，不是很用功，然后你都可以慢慢的，已经集中在这个所缘上，而且不会心起伏的很大，心不会起伏的很大，然后都能够一直平稳的，在所缘上面往前进。到了这里老实说，你的轻安力会慢慢的出现，所谓轻安力讲的比较那个就是说，你心里会有一种无比顺畅无比愉快的，那种感觉出现，这种感觉不是外来的，不是外来的因素是内心自然的生起，不是外来。你听到说我们买的股票涨了，心里高兴的要死，不是那种高兴，是内心由集中摄心，排除烦恼跟扰乱之后，兴起的那种轻安感，宁静感。那你说师父，轻安到底是什么？这样子身心的轻安我举一个例子
，看的到吗，看的到吗，哪一个字看不到，你照这样抄就好了，哪一个，临到是不是，专注一趣心已安住，不受内外不良因素所动乱或是扰动，临，这个字是临门一脚那个临，临到了，这临到就是已经接近了，临到了平等正直持心的阶段，还没但是已经快到了这个叫做临近，临近接近，刚刚我讲到哪里，轻安，
举一个例子比如你今天感冒咳嗽很难过，有头痛就算是没头痛，但是头重重的身体很难过的感觉，你把它想说，忽然间我给你一个药，你吃了，马上全部，不可能，但是我是比喻，马上好了，那个前后的比较，后面好了，这个叫做轻安，那种感觉就叫轻安。我们现在因为受欲界的扰动，还有这个身体这种扰动的不安，所以会有重，累，那种感觉，每天工作很累，常说心也累，但是这种轻安一生起，你就觉得全身舒畅，好像都放松了那种感觉。常打坐多多少少在中间，就会有这种感觉，你越用功方法越正确，这种感觉可以持续越长，但是你在用功的过程当中，偶而会出现，偶而不见。但是到了这里慢慢就越来越强出现频繁，越来越频繁而且可以持续。
到最后，我跟你讲，又提到一个可以检视自己的问题，你如果常常打坐，但是从来没有轻安的感觉，那你只要检视你的方法到底对不对，刚开始不会轻安，刚开始不会，刚开始你心太乱不会，但是你要是坐了好几个月还是这样，坐了一年二年还是这样，那你不是方法有问题，就是你根本没有在摄心。照说坐几个月这种轻安力慢慢都会起来，坐一二年如果方法正确，又够用功的话，这种轻安力常常会出现而且会持续，所以你说有没有办法检视？有啊，怎么会没办法检视，问题如果你坐了几年都没有感觉，要么就是方法错误，要么就是说你所认知的方法是对的，但是你没有真正照着它去做，这个是可以检视的，不是没有办法检视的，这是经论上告诉我们清清楚楚的。
9、最后等持：专注一趣更进步，功夫成熟不再加功用叫做无作行，而且任运自在无散乱的相续持续住。
就是说其实你刚开始在打坐时候，其实是很累的，为什么？要跟心做斗争所以很累的，拉来拉去跑了拉回来，跑了拉回来是很累的，但是你慢慢越坐越坐越坐，然后你的心越来越集中的时候，你越来越不会累。为什么？因为已经慢慢习惯了，心已经慢慢能够集中了，到了这个第九这个阶段，你都不用用任何的功用，他可以持续的住在所缘上面。就好像上次师父在讲这个时候，用一个骑脚踏车的例子，你刚开始骑脚踏车，是不是要很用力的踩踩踩？等到它的速度到，不要说上坡上坡你永远要踩，你也不要说下坡下坡你不用踩，你说平地就好，但是你脚踏车踩踩到一个速度的时候，就无功用行，你随便稍微弄一下它自己就一直跑了，你稍微用一下要用一下它一直跑，你都不用花很多力气。
这时候就是打坐就是到第九的阶段，无功用行，你不用很用力又很累的，你稍微摄心一下他就集中了，而且很平稳，第八还要用一点心，第九几乎就是稍微一下，它几乎是等于脚踏车骑到一定的速度，它自己一直跑，那你脚就跟着这样弄就好很平稳的。
问：念佛会不会有这样？
师父：念佛也会也可以，持咒也可以，但是不要念太长，你不要从头到尾一个大悲咒，这样是没办法的。所以你知道西藏人，或是我们常念“唵么呢叭咪吽”，可以，但是你知道西藏如果念到时候，他们甚至念一个吽，或是念唵阿吽或是念一个吽，念一个吽就更容易集中了，所以你们看很多西藏法师是念唵，就是单一一个音这样而已。那当然如果就经上来讲的话，数息观也是很平常很常用的一个方法。
接下来到了未到地定：轻安乐，由心轻安生起的身轻安，这个时候就到了未到地定。之前都有一点点的感觉会出现，有时候有，有时候没有，但这个时候就很清楚明白的轻安的出现，然后产生身心的顺畅跟愉快。而且是很明显的，不是之前有好像没有这样，不是之前是若有若无这样子，这时候就到未到地定。然后以所缘自在，随时可以依所缘止心。也就是如果你能到未到地定的话，下次你再一坐很容易就到，下次再坐你说我今天坐到这边不错，明天继续，明天一坐很快，如果你到未到地定这个境界，很快又可以到了，一再坐很快就可以到了。但是会退的，你如果一阵子不坐，或是这阵子太多所缘干扰，或其它东西干扰会退的。
到这里有没有什么问题，这个到这里就是未到地定，那什么叫未到地定师父稍微画一下，这个是三界，这是欲界，然后这是色界这是无色界，色界有四禅一二三四，无色界不是有四无色定吗？然后这欲界就是我们现在的乱心，每一个定到了要到初禅时候，它会有一个近分定，所谓近分就是临近，这一二三四都叫做根本定，初禅的这个近分定我们就叫做未到地，为什么叫未到地？还没到，还没到色界的定，但是还没到，已经很近了。
其实我告诉你，如果你打坐能够打到这个境界的话，那已经不错了，你不要以为这个容易，不容易，你打个几年十年的，如果能够打到这个境界，相当不错了也够了，而且你能够达到这个境界，老实说，你很多烦恼可以放的下了，你也可以真的随缘，对五欲的心也不会那么强。你不用说看到说菩萨的多大的，多高的境界，那不用谈，你要是能够到这个你的，而且怎么样，你也不容易起瞋恨心，你的脾气也会变好。谁告诉我为什么师父说，为什么师父说达到这个地方脾气会变好？
问：因为他不会受外界的干扰，他不会被别人的那个
师父：XT不错，讲的很好，
因为你心定的时候，你不会随随便便人家讲几句话，或是外界的什么你就动怒火动肝火的，这是一点。XT讲的不错，还有，
问：师父那要像有的人他天生脾气就特别好，也从来没接触过佛，说明他天生就有佛心？
师父：有些人天生的个性就很好
问：就是特别好那说明他天生，是不是就是有佛心？
师父：不一定，因为很多人信其它宗教，天生下来也不错，但是他信其它宗教，因为我们就佛教来讲，那过去生中修来熏习来的，都有这样一个状况，所以不一定，是这样不一定不学佛的就是坏人，不学的很多也是好人，个性脾气也都不错，也都可以，只是不究竟而已，没办法脱离生死，没办法往上再上，
问：有没有可能是他前世就修这个的，
师父：也有可能，各式各样状况都有可能，
问：天生就是脾气特好，甚至有人修了很多年都跟他没法比，
师父：这个修行真的是有时候，第一个要靠这辈子的努力，第二个要靠过去生中来的善根，上次讲十二因缘的时候有讲，我们很多的善根因缘乃包括业力，都是会有前辈子这样带过来的。
那这个因为师父讲过很多了，星期天的课也讲过很多，你们要是对这个还有兴趣，可以回去把这个看一看，有问题还是可以随时问，
问：像我刚初在练习我根本都不懂，是一直坐还是要做二十分钟起来？
师父：你刚开始坐二十分钟就起来了，绕一下再坐也可以，或是去做其它事情都可以，为什么师父说二十分钟，因为初学者你二十分之后的，师父的经验二十分之后的，很多都是在打妄想，尤其是从你脚麻开始痛的时候，你不要再坐了，我说初学者，但是你久学的你要稍微训练，因为坚持你就开始你的注意力在哪里？在脚，什么时候十分钟，二十分钟到了没有，那时候一分钟都很痛苦。但是师父的意思说要训练，是不要一下子勉强，我本来只坐十分钟，结果一下子勉强四十分钟，到最后的这后面三十分钟，根本都是在忍耐而已，意义不大。你要训练怎么训练？渐进式的，你刚开始师父讲二十分钟，二十分坐坐坐，坐到都不错的时候，我今天二十五分钟，后面五分钟麻痛没关系，五分钟而已，坐了一阵子之后二十五分钟也不错，加，三十分钟，这样加才有效。不然你一下子坐下去，本来十分钟就开始麻了，你一坐半个小时四十分钟之后，你可能接下来几个礼拜都不肯坐了。所以修行要中道而行，不要操之过急也不要偷懒懒散。
这样那个SZ有没有回答到你的问题，现在还有一个，
问：像刚才这位师兄讲的念佛，是怎么样的状况？
师父：我再慢慢跟你谈这比较细节，
问：我现在先学一到五或是一到十，如果我在十五分钟麻的时候，就停就起来绕绕，
师父：就起来绕绕，然后慢慢把它加到二十分钟，一步一步来，这个不能太过勉强，但是也不能偷懒
问：那这个脚是一定是这样子的还是，
师父：随你的缘这个个人的状况不一样，如果是小孩子我就叫他双盘，年纪大的你甚至坐椅子都没关系，最主要是你这个心能够收摄。那我们这个班从几岁的最小几岁的，七岁到八十都有，所以每个人要求的不一样，但是你看，小孩子这个身体可以，所以就容易要求，但是小孩子心不容易要他集中。但是年纪慢慢大虽然这个身体没办法，但是心比较好训练可以集中。
好其他同学有没有什么问题，没有，
问：小孩子如果要学是怎么教，也是像我们大人这样学吗？
师父：小孩子可能方法，就是说基本摄心的方法是一样的，但是只是说你要怎么样去叫他们来，然后引起他们兴趣，这个可能要有些稍微有点懂小孩的专家来，
问：数息能不能喊出来，
师父：不能喊不能喊，不能说出来，你不要像行军打仗一样，在那边喊一二三四，如果是要吸引小孩的话，这些都是方法都是方便都可以，但是一定不要到最后违背打坐的基本原则，这样就好了。为什么叫做违背打坐基本原则？因为有些一点点小动作，都有可能影响打坐的一些正常状况，什么叫正常状态？就是说有些人问我说，师父，我在床上打坐可不可以，我会跟他讲说，基本上初学者最好不要，为什么？因为常态以来，床是你睡觉的地方，已经养成一种观念，这种观念是熏习在里面的。所以很多人在床上，我说初学者，当然你久学还是什么这个另外谈，但是你在床上因为潜意识里面印象，你打坐在床上打坐其实很容易打瞌睡，尤其是坐一坐累了，刚好躺下去最好，如果你常养成这种现象的话，你以后很难打坐的。
还有人说，那我睡不着，能不能躺在床上数息数数睡着，我说最好不要，为什么？因为你会养成习惯，以后打坐数数就睡着了，所以我说一点点都可能会影响的。所以你说训练小孩子就是让他念出来，这个也要注意，
问：才晓得他有没有散心，不然他在打妄想我也不知道，
师父：是，所以我说这个也要注意，不要让他养成习惯之后以后你要叫他很难
问：我们家这二个小孩打坐，他们不愿意坐垫子，双盘的时候，会不会有问题，
师父：没关系只要姿势正确都好，（问：因为我从网上看到说，双盘后面稍微垫一下），一般后面会垫一下，但是如果他们不垫然后脊椎没问题，你稍微注意一下，有些是不垫，他会往前倾，那就不好，稍微注意一下，如果不垫脊椎直就没问题。有些人喜欢垫有些人不喜欢垫，这我知道，没有说一定非得，但是一般来讲的话，稍微垫一下脊椎会比较直一点。
同学们还有什么问题，没有的话，
我们继续来讲，如果你坐到未到地定，如果有在打坐的注意，你们了解一下，不懂也没关系，但是了解一下，到了未到地定，你不要以为，我继续集中我就可以入初禅，不会的。不管你是持咒，念佛，数息，不净观，五停心观的哪一个观都好，你如果一直摄心，你就能到未到地定而已，你不要以为我继续下去可以到初禅二禅，不可能的。为什么？因为你要入初禅，你要转观，还有刚才一个东西我没有回答好，XT我就问说，你如果能到未到地定，你的脾气也变好，瞋心也减弱，为什么？XT回答了其他的大人们有没有，大人们听了那么多，有没有人知道告诉我，佛理上一个很具体的什么原因？
ZR：因为你的烦恼都降伏住了，就是说因为你修的这个是离欲界的善法，所以你欲界的不善法就暂时降伏住了
师父：有一点碰触到，但是有一个很重要的字没有讲出来
问：进入色界的时候瞋心就没了，
师父：对，要记住，色界以上没有瞋心的，瞋心只有欲界才有，所以临到色界善法尤其是，刚才HR讲的其实也对，他只是没有把那个东西点出来，降伏欲界的恶不善法，五欲跟瞋心是欲界一个很重要的恶不善法。所以你只要能够上色界，你的五欲还有你的瞋心绝对要先降伏的，这很重要的，所以我讲过好几次说，所以一个动不动发脾气人告诉你说，他的禅修功夫很好，动不动就跟你争跟你吵，他说他禅修功夫好，那个是骗人的。禅修功夫很好的话，他不会动不动发脾气，因为为什么？瞋心已经降伏住了，但是不是断，都有可能会起来，只是说不会像平常频繁而已。
接下来重点在这里，师父要讲，入色界定，就是怎么样入初禅、二禅，师父之前花一个小时都是在复习前面的，因为我想可能前面的你们忘光了，尤其是打坐这方面很重要，也忘光了。再来就是有些新来的同学，有差不多六七个也是新来的同学，可能对这方面不是很通很熟，所以师父稍微讲一下。
怎么样入色界定，到了未到地定怎么样入初禅？
补充 3：入色界定
- 六行观：依未到地定作六行观。欣上界的胜、妙、离，厌下界的苦、粗、障。
- 入初禅：作意初禅之好处---五禅支，厌欲界的五欲五盖为苦、不善(障)、粗(心无禅支)。
- 入二禅：作意二禅之禅支更胜妙，离寻伺之粗，禅之不强。
- 入三禅：作意三禅之禅支妙乐，一心更静。离二禅喜的扰动，二禅离寻伺近。
- 入四禅：作意四禅之行舍、受舍、一心，离乐之扰动。
他是要转观的，不是说你继续坐下去就可以了。一般经典上叫做欣上厌下的六行观，欣上厌下的六行观，依未到地定作六行观，欣就是喜欢，厌就是排除，叫做欣上厌下的六行观，什么六行？欣就喜好喜乐，喜乐上界的胜、妙、离，然后厌下界的苦、粗、障，要做这样的六行观，也就是说你从未到地定要入初禅的时候，欲界是下界，初禅是上界，所以你坐到这里的时候，你要转所缘这时候叫做观，这时候就不是摄心了，因为你已经有定力集中未到地定的定力，所以你这时候用定力来起观，观什么？观欲界的苦、粗、障，观上界的胜、妙、出，或是叫胜妙离，胜妙出胜妙离都可以。
比如说你要入初禅的时候你要作意，你到了未到地定开始作意，这个作意就是起观的意思，观什么？观初禅的好处。50:00
初禅有五禅支，这上个礼拜，就是花了一整堂课在讲这个，观初禅的五禅支，然后厌欲界的五欲五盖是苦的，是不善的，是粗的。因为，比如说你坐到未到地定的时候，你的那种轻安现上来了，这个未到地定，虽然五禅支没有完全出现，但是你可以相似的去知道去模拟，比如说离生喜乐出来的定，它有微细的形式，还有心一境性，还有喜跟乐，这种就是你在未到地定的时候所产生的轻安，你就去观那么上界初禅这样的喜乐一定更强盛，是我们所追求的。下界五欲的那种色声香味触，还有五盖，还有瞋，是扰乱的，是不好的，是不善的，是内心的一种强烈的扰动，你有这样的一个想法跟意念，然后在未到地定起这样观想的时候，再摄心集中，就可以。当然这个要训练，不是嘴巴讲一讲就可以了，当然你到未到地定的时候，你这样作观，你要一次又一次，每次一次又一次，那看个人，什么时候会成功很难讲，但是就是必须要这样子做。
这样做训练到成熟度的时候，你就可以入初禅，那初禅生起的那种禅支，那跟未到地定又差很多，初禅的禅支，师父上次讲过，有哪五禅支？寻、伺、喜、乐、一心，那个一心的集中一定是比未到地定的，更摄心，更集中。
问：师父我们前面讲到未到地定的时候，你就提起慧观了吗，那慧观的观和这个观，
师父：这个不一样，慧观的观是，
问：观你的呼吸是四大所造吗，
师父：是观无我无常的这种诸法共相，这是可以断我执的那个叫慧观，这里是叫做定观，是为了进入上界定所做的观，所以二种是不一样的，二种都可以起观，但是二种观的方向跟作用都不一样。慧观是为了修慧断烦恼的，这里是要入初禅用的（问：这是通外道的），这个是共世间的共世间，通外道的，但是起无常无我的那个作用，那个是不共的。
这样你知道师父讲什么吗，为什么你好像一副还是不明白的，可以，知道，
问：未到地定就能作禅观了，为什么还要往上修，
师父：因为四禅是最容易起观的，而且，
问：你有这时间，你就把这个时间去做慧观了么，你不能同时观么，你可以同时作慧观和作定观吗？
师父：不可以，这一次只能观一种而已不可以同时作，你不可能一心两用，
问：那他为什么还要往上，就是你到未到地定已经可以起慧观，就是说更高的定更容易起慧观是这意思？
师父：四禅是最容易起，第四禅是最容易起慧观的，所以有人愿意修到第四禅来起慧观，未到地定可以，但是不容易，一定要记住这一点。师父上次讲过，阿罗汉如果俱解脱那更好。
这里因为时间到了，我们等一下再讲，现在是八点半，八点四十分敲罄我们回来，我们会休息十分钟，
刚才讲到欣上厌下的六行观可以入初禅，欣上面的胜妙离，胜妙离都是一种抽象的表达，抽象描述，就是描述说上界的这种禅支，还有这种喜乐，还有这种平静，是胜于下界的，所以我们要欣上要厌下。观上界的什么胜？是上界的比较殊胜，上面是比较微妙，可以离下界的这些烦恼，下界，要厌下界的什么？下界苦，下界是粗，烦恼很粗重或是五欲很粗重，下界这些烦恼是我们心平静的障碍，这样观，然后就能慢慢的就由未到地定到初禅，初禅你还是摄心继续集中，这种禅支出现，接下来如果你要入二禅怎么办？还是一样欣上厌下，第二禅要作意二禅的禅支更胜更妙，然后要离初禅的寻伺，因为初禅的寻伺会扰乱，他的禅支不强，这是这样的话就能入二禅。
要入三禅就是要作意三禅禅支的妙乐，只有妙而已，然后他的一心更寂静，离二禅喜的动乱，扰动。因为二禅离寻伺还是很近的，如果能够这样观的话，你就能入三禅。
接下来作意如果要入四禅，就要作意四禅的行舍，这个四禅的禅支行舍，师父已经讲过，之前讲过，还有受舍，然后一心，离第三禅乐的扰动。
问：一心是什么意思？
师父：一心就是心一境性，心集中在一个境上，也就是说他每一个禅，每一禅他的摄心集中的那个力量，会越来越强，然后每一禅比每一禅力量更强。
问：师父是不是他这个就是你入更高的禅，就是你要观你现在修的这个已经成就，这个定还有不足的地方，粗重的地方，你越往上你越细，就是你要往上修的话，你要观现在修这个定的粗重，他会影响到你心一境性，然后想像，因为你不知道，你不修二禅你就不知道二禅究竟是怎么样，所以说你就要心生向往
师父：心生向往但是他有相似的，比如说三禅有乐，二禅也有乐，但是你会想像这种乐到三禅更乐，因为喜不见了，
问：反正就是修这个禅定不能执著于，执著这个喜啊乐都不能执著
师父：二禅还有，二禅还有喜乐，那你就是不能执著二禅的喜乐，也就是说你三禅会更乐，所以你要欣求三禅的这种乐，然后你要放弃二禅这种比较粗重的东西，（问：四禅又对乐不能执著，）对，因为四禅是舍，连乐都没有了，他是一心的清净，所以他是舍一禅，往上，舍一禅，往上，（问：喜和乐也是一种干扰，）也是一种干扰，对三禅来讲喜是干扰，对四禅来讲乐也是干扰，所以他一个一个舍掉，一个一个舍掉。比如说我现在人家告诉你说Banff很漂亮，你就有想要去，那你想要去你就要离开Calgary到Banff去，去到Banff在那边，哇不错，然后人家跟你讲说往北边Jasper更漂亮，或是说Lake，Louise更漂亮，是吗，真的吗？但是这不是说Banff不好，是说还有更欣乐更好的地方。你不离开Banff你有办法到Lake，Louise吗？没办法，所以你必须舍然后往上，到了Lake，Louise，有人跟你说Jasper更漂亮，93号道路转上去，你就有那种欣乐，想要去的欲乐，好。就走，往上，所以他就是一层一层这样子上去。
基本上你到了四禅的话，真的是境界就已经很高了。
问：在初禅的时候，本来就是在未到地定的时候，我们是在定的状态，到了初禅反而是有观，
师父：不是在初禅有观，是你要依未到地定起观才能入初禅，不是在初禅中有，
问：是不是说我们在初禅的状态下，反而是所缘更多一些，
师父：没有没有没有，不会不会，一样同一个所缘，没有所缘更多了，同一个所缘，
问：他就是起观的这个东西不是，
师父：起观是另外起观，你定的时候是定，二个概念是不一样，你可以依定起观，但是起观的时候，就已经不是定了，你只是依定力起观而已。未到地定也可以起观，不是未到地定不能起观，未到地定也可以起观，从未到地定初禅二禅三禅都可以起观，四禅是最好的，但是到了无色界的空无边处，识无边处，无所有处，都还可以起观，但是力量很弱，非想非非想就没办法起观，因为完全没有慧力，这样你知道师父要表达的状况。
问：就是我起观会不会影响定力？
师父：会，所以一般是这样子，此消彼长，就是你摄心集中到一定定力的时候，你开始转所缘，就是起观，你观观久的时候那个定力会慢慢弱下来，这时候你必须再摄心集中，让他定力再上去，然后依这样的定力再观，观久了这个力量会慢慢再下来。但是他定力下来时候他慧观，因为你慢慢在训练，你一次一次的慧观就会越来越强。所以他是同一个所缘，可以起观，可以摄心。
问：我们从未到地定进初禅的时候，做这个定中的观的时候他，他是观，他是观不是定，不是定，
师父：但是他是为了往上更高禅定的一种观，不是断三界的那种慧观，
问：那就是说这种为了上更高层次的定的观，你做的时候你的定力也会慢慢减，
师父：你在观的时候还是会，所以你观完了之后，你必须再回来再摄心集中，问：如果你到一定程度的话你就能进入，
师父：对，这样子做的话，因为经上是说依于之前的观力跟愿力的话，因为你这种欣乐力的话就会上去，当然不是你做一次二次就可以上了，
问：你初禅你的所缘，
师父：还是单一个所缘，
问：还是数息不是做这些，
师父：不是不是你的所缘，不是变，这个不是所缘变，你观完了还是要摄心集中回来的时候，然后他会上去，上去你还是摄心同一个所缘，还是在同一个所缘。
问：这个所缘是什么意思？
师父：所缘就是心想的对象叫所缘，就是心集中的对象就叫做所缘，这里就叫做所缘，比如你观一个佛像，你集中在那个佛像，眼睛闭起来观那个佛像，那个佛像就叫做所缘，佛像不容易修，佛像也不是一下子就观一尊。师父上次讲过，佛像要从这一条毫光一点开始观起，上次有人跟我说，我打坐很久，我说你打坐什么，他说我观像念，什么观？我就观一尊佛像，但是师父很奇怪，我老是观不出来，我说你当然这样观不出来，人家经典上是告诉你从一个部分，一点先观观观观，然后扩大，扩大，扩大，没有叫你说一下子一尊的，如果你观的出来，那我也真的很羡慕你。
问：真的没有来上课不知道，不然就是整尊的，菩萨也是整尊的，
师父：是啊很多人都，好几个人已经这样问过我了，是啊对啊，所以你不要以为修行容易，修行一点一滴都是有学问的，不是随随便便弄一弄，你随随便便弄一弄，你弄了几年还是那个样子。
问：入三禅的时候二禅离寻伺什么意思，离寻伺
师父：寻跟伺，师父以后慢慢跟你解释，因为这个师父上次前二个礼拜已经，或是之前花很多时间在解释这个，这个师父可以慢慢，以后可以慢慢再跟你解释。
问：观，实际上应该是一个主观的心念，实际上就是说这个定的时候，二个实际上是不是一样的，
师父：观跟摄心集中是不一样的东西，一个是摄心集中，一个在观，所以二个是不一样的，
问：但是就是说他怎么样都是我们的心意，
师父：都是心意，都是心念，
问：他们这样子的话，就是说可能结果不一样，但是就是说这个心力的作用，师父：心力的作用一样，但是做的特性不同，一个摄在集中，一个摄在慧上的，
问：就是说如果，这个是慧，就是说你现在是欣上界的厌下界的，他怎么跟慧？
师父：这里的观不是慧观，这里的观叫做定观，就是为了欣上界的定所起的观不叫慧观，这样你明白，跟我们观诸行无常诸法无我，那种慧观特性还是不一样的，但是还是叫做观，
问：就是如果说我们观到是慧观的时候，观诸法无常怎么就跟那个慧就相应了？
师父：就跟慧相应了，怎么观师父之前在讲四念处的时候，就已经讲的很明白，四念处怎么样从数息，然后借由这个息观息的四大，然后慢慢慢慢观息的五蕴，然后从五蕴转入，五蕴的无我无常，那上次已经讲。
你可以，你那时候可能回中国去是不是，还是你有听到吗，你回去再把师父的录影带看一看，师父那时候在讲，怎么样依定起慧观的时候，讲的非常清楚，而且不是我讲清楚，是《俱舍论》写的很清楚，他怎么样从数息然后依息的气，然后转成观气的这种四大所成，无常的变化，这个就是所谓的数随止，观转净或是观还灭。
FY你真的你很有悲心每天在看病人，你不在，你在吗，在，
你不清楚回去再把师父的录影带，你一定要花时间再把这些看一看，（问：怎么相应？）因为你平时闻思的时候，你就要很细心很专注的，不然的话你定中没办法起慧观的，平时像这种听经闻法这种慧力，慢慢就要培养，不然的话你有定，你没有办法起慧观
问：我的意思就是说你在观的是定观，然后就是在这里慢慢产生慧，就是他这个慧是怎么产生出来的？就是说我们可能这个人，可能就没有这个慧力
师父：所以师父说平时的听经闻法，就是产生慧的一个来源，师父慢慢再跟你谈，因为你这个问题，可能要花时间再跟你了解一下，总之一句话就是说你定中要起慧观，你平时的闻思慧就是要俱足。
刚才这位居士有什么问题，
问：止观双运？
师父：刚刚讲的九住心就是修止，然后起慧观的时候叫做观，依定来起观就叫做观叫做vipasyana，止叫做samatha，刚才讲的九住心就是在修止。
你要是有兴趣回去把师父的录影带，其实这个《俱舍论》你一定要重头开始看，它是一套系统，你如果有时间看，有什么问题你随时来这边都可以问师父，你提前来跟师父一起吃饭，然后问师父也可以，FY我这个慢慢再跟你谈，你这个问题可能要知道你的一些思考模式，还有方法才有办法跟你谈。
问：作观就从止到观，数随止然后观还灭，这个还灭，是因为定力慢慢会消失了？
师父：不是不是，观还灭那个都是在做慧观的。这个地方不是在讲慧观，这个是在讲欣上厌下的六行观，是在怎么样入更高禅定的观法，
问：这个观他的观慢慢定也就会开始，也会，我是说这个跟那个慧观都会有这种现象，（师父：也会有现象），他最后观成了是不是因为他常常练，他一开始有可能退的比较下面，后来慢慢越退越少到最后，
师父：当然你不能让他退到太低啊，
问：我的意思就是说就在这过程中，他是不是就慢慢下去，然后上来然后下的，少最后就能够，
师父：不是这样，就是说你观久了之后他力量会慢慢下来，所以你不能观太久你知道，你观比如说你观了一阵子之后，你定力慢慢下来的时候，你就不能再观了，你就必须再回来集中，然后他定力会慢慢再生起来。你这样做，做到纯熟了之后，你有一次就是观完了之后，集中，这时候就会上去了，就是入初禅或二禅上去，前面是量，后面是质的变化。就是你这样训练，观完了回来摄心观完了回来摄心，到了纯熟之后，有一次观完回来一摄心，就上去了。不是说他越来越越来越然后到最后，不是这样
问：我的意思是说当他下去的时候，因为人家有警觉性才知道你现在要重新再，
师父：因为他下去是你观的越久，他的定力会越来越低，所以你作观不能观太久，
问：可是他得自己也要知道，他现在要再重新心一境性这个，他得自己要有，有警觉性啦，
师父：因为作意的警觉性，这个定都会有的，警觉性会有的，
FY：整个打坐过程就是一定要很警觉，你没有这个警觉性，你怎么知道自己可能，
JQ：可是我是说你就练习的过程中，你就会下的太就越来越，
FY：但是你要一步一步上去的话，你其实你应该有这个过程，如果你熟练了以后你自己会很敏感，会很敏感的，
JQ：是啊我就是说因为你一敏感，你就不会下的太低，但是我的意思就是说一开始这样，然后慢慢最后到那个，
师父：你自己不会让他下的太低的，
FY：而且我觉得跟其它东西都是一样的，如果你练习的多了以后，你很自然的会掌握这种方法，这种节奏跟方法，
师父：这种节奏跟方法你是要靠自己揣摩，慢慢去琢磨慢慢去想，因为师父跟你讲一个方向，但是实际上在里面你要自己揣摩琢磨，但是方向就是这样，方向不要跑到别的地方去，没错，是这样。
在R：就是说你会自己知道你的定力，
师父：你的感觉度很敏感的，因为你坐到那个时候，你轻安不见了，或是怎么样干扰你很清楚的，所以你不会让他下到变成很乱的，不会这样子。开始一有变化你就知道了，你就要开始再摄心集中不要再观了，然后到了一定程度你就再观，观的时候他定力会慢慢，到一定程度，你自己就回来再继续摄心，就是这样的观跟止，止跟观这样子互用。但我现在在讲的，道理都同样的，不管是定的观，还是慧的观，道理都是一样的。
问：他这种是心缘一处的观吗？
师父：这种观的时候已经不是一处了，已经不叫一处了，一处是止，因为这里是观是有慧一种简择性，这里不是止了。
没关系不懂的话，这个因为他们都听的，反正你不要想到说要入初禅二禅三禅，但是师父讲《俱舍论》是必须要讲的。我不能说你没办法入初禅，那我不讲了，老实说我还没到达那种能力，但是问题是《俱舍论》，既然各式经论这样讲的话，师父既然讲《俱舍论》就有责任要跟各位讲。你不要说我不懂，你不懂听，以后有可能有机会用的上。因为这个是整套的，你如果懂上面的东西，你再操作下面的时候，其实会比较容易一点，因为你都知道怎么操作。你不要以为说这都用不到，我不学我不管，但是以后在哪一天你会用的到很难讲，你不要那时候再来，有没有师父的email，师父跑去哪里了，你大概知道，你刚刚没举手
JQ：我的意思就是说其实，照这样讲说就是观的时间也就越来越长，
师父：我意思就是说你观的越长他定力会慢慢一直降下来，所以不要观太长，但是这个就是一直一直不断的操作
问：师父观到底是在观什么？
师父：观有很多东西你先不要管观是什么，你先止就好了，先止一到五，你不要观，观，有这种观，还有一种叫做六妙门的观转净，当然这不容易做。，不过现在你们能够做的二件事情：第一个打坐数息一到五或一到十，这是大家现在都能够做的；第二个听经闻法培养正知正见，最重要。你要是没有正知正见的话，你不要想说你定中能观什么，不可能的，因为你观念都模模糊糊的，都不知道这样是对是错，你要观什么？所以二点，修止打坐慢慢培养，未到地定的能力，如果你能培养到未到地定，那恭喜你了；第二个听经闻法，然后在日常生活中不断地运用思维，养成正知正见。
如果你能养成正知正见，正见俱足了，更恭喜你了，为什么？正见俱足叫做假使百千劫，终不堕恶道。
有问题都可以尽量问没关系，师父会想办法，但是如果师父觉得，如果会就是说可能会离的太远还是什么，或是说这个可能是你私人，比较要面对面私人谈的，师父会跟你讲说私下慢慢谈，其他有没有什么问题，我们接下来。
1：17:25
八等至
三摩钵底 (samāpatti)：等至，平等能至 coming together，身心平等摄持。重身心平等。
八等至：四禅+四无色定
由性质
1、味等至：得定后，贪着于定乐,
1）上二界贪。
2）但唯缘自地有漏，而不味下地。
3） 亦不缘上地
2、净等至：世间的善定，为离下界之不善而修。
3、无漏等至：
1）定慧相应而发无漏慧之定。
2）能断惑
3）非想非非想无此特性。
禅定有时候又叫做等至，在佛教里面有八等至，而且这些基本上都是用禅定来起观的，等至叫做三摩钵底samapatti，叫等至，平等能至，是身心平等摄持，重在身心的平等，一般来讲有八等至，四禅加四无色定就叫做八等至，所以所有的定都可以叫做等至，但是只有色界的四个禅可以叫做禅。所以你不要去跟人家讲说无色界禅，没有无色界禅的。可不可以叫无色界等至？可以。
问：师父我们以前讲到三摩地是samadhi，
师父：samadhi也可以称为所有的定，
问：这有什么不同吗？
师父：你前二个礼拜没来，回去把师父的录像看一看，前二个礼拜师父都是在讲这些，
所以八等至就是四禅加四无色定，由性质来分可以分成三种
1、味等至，得定后贪于定乐叫做上二界贪，但唯缘自地有漏，而不味下地，亦不缘上地。这个怎么讲，简单一句就是说你如果得到禅定之后，你贪著于禅定的乐，这个叫做味等至。为什么不能贪禅定的乐？因为这样会障碍你修出世法的，而且也会障碍你往上修的，你如果染著了初禅，你染著了初禅会有三个问题：
第一个，你可能会变成独来独往，不大理凡世间的事情，这样子也不好
第二个，他会阻碍你往上再修，二禅三禅四禅，这也是个问题，因为你不是要欣上厌下吗？如果你染著了，你没办法
第三个，更严重的问题，我们本来修定不是目的，定叫做增上定学，戒叫做增上戒学，我们持戒不是目的，持戒是养成一个好的习惯，让我们成为一个好人，不够，持戒作为修定的基础，还有进修定，修定也不是目的，什么才是目的？依定发慧断烦恼才是目的，这样才能脱离三界之苦。因为定还是共世间的，你如果味着了，你没有想说，我再上去修慧观，去修什么这些，那定就变成一种障碍了。所以你刚开始修定目的是什么，持戒目的是什么，为什么要修慧？这些都要弄的清清楚楚的。
这些你要弄清楚，要从哪里来？怎么弄清楚，你要怎么弄清楚？闻思修，闻，听经闻法，你不听经闻法，你怎么知道这些是对的还是错的？你怎么知道应该怎么做？所以刚刚SZ说的，没错，不要把修行看的很容易，因为我说过，每一个阶段，每一个步骤都是有学问的，都不是随随便便就可以了。所以不要以为我静下来，打个手印念个咒，我就可以开悟，如果开悟的话，这样满天神佛到处都是，世亲还不用写《俱舍论》写到那么辛苦，三十卷，写出来是三十卷，但是他要花多少时间？先不要谈开悟，先把正知正见，知见弄正确了，观念弄通了，其它以后什么都好谈。
这个叫做味等至，味等至当然你不会去执著上界的，但唯缘自地有漏，不味下地。因为你到了初禅，你不会去执著欲界的东西，你到了初禅你也不会去执著二禅的东西，因为你还没到，所以你到了初禅，你只会执著初禅的定乐。
然后还有净等至，净等至叫做世间善定，是为离下界之不善而修的，就是说他为了离下界的不善，然后往上修的。但是他没有去执著。
还有一个叫做无漏等至，就是定慧相应发无漏慧的定，能断惑，但是非想非非想定没有这种特性。这个应该很好理解，
问：这个是不是已经进入佛道了
师父：不是，这个是在修定，无漏等至是进入佛道了，没错，是依定起无漏慧观叫做无漏等至，这个不是一般的定而已，是有了这个定，比如初禅二禅三禅四禅，然后依他来起无漏慧观，就是定慧相应、止观双修的境界。但是你要到达这种境界的话，你的定能力至少要到未到地定，你的慧学能力要到思慧，二个才能配合，所谓的思慧就是你知见观念非常清楚，对世间无我无常空的这种观念也明明白白，而且不是知识上的，是身心行为上的都能够配合。
问：是不是在开悟的基础上？
师父：没有，这个还没，如果你能这样的话那就是开悟了，这样的话就已经是开悟的方法了，这个之前师父在讲，在讲分别贤圣品的时候，讲的很清楚，修到一定的定力之后，怎么样起慧观，那个就是无漏等至。反正依一般世间定配合无漏慧，就变成无漏等至，那它的特性就是定慧相应，它能断烦恼，但是记住；非想非非想定没有这样的特性。
问：师父味等至是味道的味，还是没有那个口字旁，
师父：味道的味，这个味是执著的意思，味着，不是未来的未，那个是味着，执著的意思。1:25:20
三三昧：空、无相、无愿
三解脱门：为无漏定，能为入涅槃解脱之门
《阿含经》：
依三法印起观，一一观都能证实相得解脱
空解脱门：依无我起观，观一切法无我无我所，心离我执
无相解脱门：依涅槃起观，一切法无相，心离一切执
无愿解脱门：依无常起观，一切法无常，一切无所欲求
- 次第入：由空(无我) 为先导，再进修无相和无愿
- 对治入：无法依空得解脱，则修无相…无愿
- 空：无我、无我所，观五蕴苦、空、无常
- 无相：六根对六境之六想无常灭坏，法所摄之空想也不再起，外离六尘内离三毒
- 无愿：若微思的我慢思愿为观识所依，亦无常灭坏。
今天还可以讲到一些，三三昧又叫做三解脱门，是无漏定能为入涅槃之门解脱之门，三三昧在《阿含经》里面很普遍，又叫做三解脱门，三三昧叫空，无相，无愿。JF这就是你刚才要问的，无相三昧，你刚才是不是有问一个说，能不能一开始就无相三昧什么什么，师父说不行，为什么？这边会讲的很清楚。
基本上这三三昧都不是一种起修的方法，都是在定中跟无漏慧观相应的，这个是本身已经有定了，然后依慧相应的一种观门。所以你没有定力，你的闻思修慧也没有，你不要想说你有三三昧，你不要想说你会有什么无相三昧，不可能的事情。《阿含经》里面的三三昧怎么讲，因为《阿含经》跟《俱舍论》有一点差异，我们来讲一下
三三昧是一种无漏定，能入涅槃的解脱之门，这是必须至少要到未到地定的能力，四禅，有到四禅更好，然后依他起无漏慧观，基本上就是无漏定。那什么无漏慧观，《阿含经》是说依三法印起观，一一观都能证实相得解脱，三法印知道是什么吗？诸行无常，诸法无我，涅槃寂静，你可以依诸行无常来起观，可以；以诸法无我来起观，可以；观一切法寂静涅槃，可以。但是你必须要有未到地定的能力，你对三法印的这种世间无常的概念，无我的概念，要清清楚楚明明白白的，而且知见观念要正确。
他三三昧不是空无相无愿吗？空解脱门是依无我起观的，观一切法无我，无我所，心离我执，这个叫空解脱门。你要有无我这个观念的话，你平时要怎么样？要闻思修，要听经闻法，然后要从日常生活中去观照自己，把无我的观念通彻运用在日常生活中，你这个观念才会越来越强越来越强。如果你平时还常常跟人家吵架，你有没有无我/没有，你平时脾气还很坏，然后欲望很重，有没有无我？没有，你这样观怎么能观的起来？不可能的事情。所以不可能动不动就有无我起观的，没有那么容易，定力你至少要到未到地定的能力。
无相解脱门：依涅槃起观，一切法无相心离一切执，当然《金刚经》讲的确实就是，但是这个是指无相慧观是指慧观，你平时要有这样的观念，要知道一切法空寂，一切法无相，你要有这样的想法跟概念，不然你定中怎么起观？没得观。
还有无愿解脱门：依无常起观，一切法无常，一切无所欲求，这个叫做无愿解脱门。
这个就依三法印起观的，观的成每一个法印，你只要观，因为三法印都是相通的。你们记得师父讲过三法印是缘起的三相，所以它三法印只是入的方便不同，但是其实通到里面是一样。三法印是缘起的三相，如果我们画一个三角形的话，中间这个是缘起，缘起的时间流转面就是叫做诸行无常，缘起上的诸法的复合面，一切法的形成都是各种组合的，就叫做诸法无我，所以这个叫做时间面，这个叫空间面，空间上物体的复合面复合来讲，缘起的无常无我的一切法当下，涅槃寂静，一切法本来就是无生无灭的，生灭都是现象而已。
这三个其实就是三三昧，但是这些都是慧，这三个都是慧解，都是慧力，是依定力所起的慧力，这些观念你哪里来？平时听经闻法日常生活的观照应用而来的，你平时不听经闻法这个观念模模糊糊的，无我，无我吗？好像什么是无我，师父，什么是无我，你要在那边模模糊糊的，你怎么观？这样子JF有没有看到无相三昧，
无相三昧是要对缘起的三法印，清清楚楚明明白白，然后观诸法的不生不灭，但是这种要观诸法的不生不灭，不是说我刚开始修可以这样子，是你有到了未到地以上的能力，然后你的观念平时的听经闻法，对佛法的观念非常正确，而且在日常生活中也能慢慢用，这种慧观慧能力，排除某些烦恼，养成正知正见，到最后二个配在一起才可以的。所以师父才跟你百分之百说，刚开始不可能，因为中间有太多学问，一关一关要打破，这个就是第一个，《阿含经》讲的三三昧，无愿解脱门，如果你能够真正悟解，到能真正体会到诸行无常，你的欲望还会很重吗？你还会在欲望五欲上求啊求，为什么？诸行无常。告诉你什么，一切都是在变化的，你拥有的一定会失去，你失去的有可能还会再有还会再回来，再回来有可能再不见，那你还有求，求什么？什么也抓不住，你还要要什么？你还在世间有啊有追啊追撞啊撞弄啊弄，在求什么？就是这样子，还有短短五分钟我们再把后面的。《阿含经》里面有讲三法印，每一法印都有一通，第二个他还讲可以次第入的，三解脱门是可以次第入的，什么次第入？由空就是无我为先导，然后再进修无相和无愿，这个是次第入的意义，也就是说以无我以空为，这里的空可以通中观，但是这里的空比较重在无我，中观的空讲一大乘一切法空，无愿就是无求，刚才讲的，就是没有追求红尘五欲各种东西的欲望，对世间的这些没有贪欲的好求了，因为诸行无常世事变化，这个叫做次第入。
还有对治入，无法依空得解脱的就要修无相，无法依无相得解脱的就要修无愿，《阿含经》里面有这样不同的说法。
问：这跟我们前面讲的，总相念住、别相念住的时候，这是属于哪一部分？
师父：这道理共通的，比如说总相念住观四谛十六行相，你不是要观什么？，苦谛下面要观什么，对啊，道理是想通的，只是《阿含经》里面没有《俱舍论》讲的细，没有讲到四谛十六行相那么细。
问：他这个跟我们讲，四谛十六行相里面的空无我无常，是一样的道理，
师父：东西就是那些道理也是那些，空，他没有那么分细。
空无我无我所是观五蕴苦空无常，这个是空，对治入的时候；无相，刚刚你不是问了无相，对治入的时候，这里的对治入讲的跟刚刚有点不大一样，但这都是《阿含经》上面所讲的，他讲的无相是，六根对六境之六想无常灭坏，法所摄之空想也不再起，外离六尘，内离三毒。这里无相比较重在什么？因为我们六根对六尘所取的都是外相，你会把它摄进来，然后去执著，这里就是告诉你说六根对六尘摄取的这些东西，都是无常灭坏，它只是讲的更细。
刚才不是讲说依无常入无愿解脱门吗？这里告诉你更细，就是无相解脱门告诉你说，六根对六境所起的六想是无常灭坏的，连空想也不能有，这样的话就是外离六尘，内离三毒，三毒就是贪嗔痴。
无愿就是若微细的我慢思愿为观识所依，亦无常灭坏。所以他这个地方有类似这样子，一个一个进来的意思，到了这个无愿是破这个最微细的我慢，我现在讲的这个三三昧，是《阿含经》里面列出来，有一点不同的说法，但是是共通的，都是可以入观可以修观的。
这里有没有什么问题，新来的同学如果，对这个完全没概念没关系，因为我们这个《俱舍论》讲了多久，二年多了，是从最基础的这样慢慢开起来，但是成佛之道应该会比较简单，比较基础一点，成佛之道，你们如果回去有时间要看佛法的video，师父的录像，我是建议先从成佛之道开始看，成佛之道从怎么皈依三宝怎么听经闻法，那边一点一滴讲起来的，我们今天就上到这里，我们下礼拜会讲《俱舍论》的三三昧，刚刚因为我讲的都是《阿含经》里面，没有很大的不同，但是还有一点细微的不同，