成佛之道 第八十七讲
成佛之道-87 第五章 大乘不共法
我们继续来看中观的胜义观，胜义观是在万法中寻求其自性，然后发现自性不可得。自性从理论上来讲就是一个独一、不变、恒常的东西，这个东西就叫做自性。
那么就佛教来讲，尤其是中观学派般若中观来讲，万事万物并没有这样一个东西，可惜我们无始以来的无明或烦恼，自然而然的都会执着有这么样一个东西，这样的一个东西的执着就根本上来讲就是我执。那么有我执，经典上又叫做无明，那么有这个我执放到现实的生活上来讲，就会有自性执，就是我执，就会有贪嗔痴的生起。那么一旦有贪嗔痴的生起，这个叫做烦恼，有烦恼就会造业，然后造业的当下又会执着，那个就叫苦。
所以观胜义谛，无外乎就是要观无自性，对治我们的自性执，那么由我们的自性执就可以破，可以消除苦。因为你要知道惑、业、苦，这个惑是什么？惑是烦恼，又叫做无明，最根本的烦恼叫无明。那么无明到底是什么？无明可以是贪嗔痴的痴，但是在比较广泛的定义来讲，代表一切烦恼或是最根本的烦恼。那么为什么叫无明？明是可以代表光明代表智慧，无明代表没有智慧。你看佛教讲无明很有趣，无明不是不知道的意思，你看佛教的根本烦恼叫做无明，无明有二个意思，一个可以是贪嗔痴的痴，一个是烦恼的总称，或是最根本的烦恼就叫做无明。
你看无明这个明可以是智慧，无明就是没有智慧，但是这个无明他没有智慧，他不是说什么都不知道，而是错误的知道，错误的认知，错误的执着。
没有智慧，并不是说你什么都不懂，在世间当然很多很聪明的人，好像什么都懂，但是在佛教来讲那个不叫智慧，反而因为他（世俗的）什么都懂，但是最根本的（实相）不懂，所以就造成生死轮回。所以无明不是什么都不知道，而是错误的认知，错误的执着。
那么就佛教来讲，错误的执着什么，错误的认知什么，执我为实，执有一个自性，所以自性执就是根本的无明，这样了解吗？自性执就是根本的无明，那么如果这个自性执用在自我身上就叫做我执。那么有根本烦恼就是无明，那么有无明有我执的存在，你就会造业，造的这个业就叫做有漏业，因为有烦恼，有漏业有烦恼。
有两个问题，第一个问题，因为有漏业有烦恼，你的烦恼会再去执着，就会苦。再者，业受报的时候，由于你有烦恼你就会苦，业受报有烦恼就会苦。问题是业有善业恶业，你说师父，我造善业我受到好报，我会不会苦？受好报会不会苦？也会。因为你会执着，因为你的重点不在你受什么报，重点在你受报的时候你会执着，好的你会执着，不好的你也会执着。好的执着就是希望越多越好，不好的执着意思就是说最好是不要发生，好的坏的都会执着，所以你就会苦。所以苦的根本因就是个无明，而不是这个业。因为业我们过去造太多了，但是现在佛教要破的不是破这个业，佛教要破的是要你除去这个无明，那无明既然是自性执，你要对治的就是什么？自性执。
2、苦集
- 胜义观：是寻求一切法的自性（不可得），而依之悟入胜义的。
- 惑→业→苦
- 惑→无明：我我所见为主的烦恼
- 妄分别：对外境实有自性的分别心。
- 戏论：分别心对外境起自性分别时，起心境皆俱自性的错觉。
- 空对治：
- 以寻求自性的正理观察，层层剖析，要他还出究竟的着落，就显出是并无真实自性的。
- 一切法无自性，就是一切法的真相——空。依于寻求自性不可得的空观，不断修习而能够灭除戏论。
那么破无明，这个我们上礼拜讲过了，那这个自然而然的自性执，如果就经验上来谈，你就会把自性执往外投射之后，就会想要把周遭的一切纳入你所有的控制的范围里面，所以只要周遭的这一切产生一点变化，就会跟你的自性执产生冲突，所以周遭的一切产生变化，你就会产生痛苦。那么越苦的人，一方面他很执着，一方面他想要控制的范围东西太多了。
所以你会发现管太多事情的人他一定很烦恼，他大大小小什么都要管的一定很烦恼，尤其是住在海边的人更烦恼，为什么说住在海边更烦恼？那只是比喻开玩笑，海上路上都要管。
我们以前开玩笑，住在海边管最宽，因为海一望无际，你什么都想管，因为你的自性执往外扩散，你管的越多（问：越苦），为什么你管的越多痛苦烦恼越多？这个自性执放在现实人间的经验上来谈的，自性执不是一种理论而已，为什么？因为万事万物的一切是变幻无常的，是缘起的，是没有自性的，你用自性执去投射在那边，一定产生矛盾，一定产生冲突，一旦产生冲突不如你意的你就会苦，这样的话问题根源就在烦恼自性。所以既然是烦恼自性的话，我们就要用空来对治，
【以尋求自性的正理觀察，層層披析，還出究竟的著 落，就顯出是並無真實自性的。】
一切法没有自性，就用这样的无自性来对治你的自性执。
所以【一切法無自性，就是一切法的真相——空 。依於尋求 自性不可得的空觀，不斷修習而能夠滅除戲論。】
所以现在学习佛法修学的第一步要做什么？听经闻法，告诉你自己自性不可得，而且这个告诉你自己不是只是说三言两语，师父今天讲讲自性不可得，你明天马上真的自性不可得，遇到事情都不会生气，不可能。因为你现在师父讲的自性不可得，只是知识上告诉你，现在就连知识上自性不可得是什么，你都还有问题，更何况自性不可得到最后，它不是只是知识而已，它要从知识熏成观念，然后配合你的行为变成一种行为的自然反应，更进一步要在止观禅定中去观照。你必须要经过这样的一个过程，所以这个自性不可得，一定要不断的强调不断的熏习，不断的熏习。
以前古代中国有讲“三人成虎”谛故事，第一个人跟你讲说街上来了一只老虎不相信，第二人告诉你市集里面来只老虎你还是不相信，第三人讲讲，你就可能觉得是真的，是不是这样子？这个叫做熏修。佛教也是一样，他告诉你一个真理实相你看不到，你可能或许不认可，你看不到，你说没有自性。第一步是从理论上，还有从佛陀的证量上来告诉你的，但是说你不相信，但是问题是说你这种不相信，当然没办法解决你的问题。你说那我相信了，但问题是你相信了就解决问题了，还没有那么容易，你相信只是口头上，可能只是一些知识上觉得说师父讲的有道理，好像逻辑上也推得过去，你只是这个样子而已，它不是你的真正的观念，也不是你的思维模式。这必须要通过不断的熏修，不断的熏修，各种方面的不断熏修，然后慢慢变成你的一种人生观，慢慢变成你的一种自然而然的反应跟思维模式，这样子才能慢慢去解决你所产生的这种自性。
有没有人常这样讲，这个人比较不执着，什么叫做比较不执着？如果就佛教真实的定义来讲比较不执着，就是自性执比较弱，比较没那么强，自性执比较弱，比较没那么强。他怎么样？他对周遭的执着就比较少，他自然就比较放得下了，是不是这样？但放得下不等于什么事都不管了，这个东西还是要记清楚。所以必须要透过不断的熏修。
不断的熏修的第一步听经闻法，如果你不听经闻法，你连这个东西道理是怎么样你都搞不清楚，你根本不可能（实践）的。那么很多时候这种听经闻法，你必须要师父讲过好几次，你必须要透过其他的相应其他的训练。比如说什么？师父讲过好几次，你必须要透过其它的训练。
比如说你必须三皈，必须五戒，必须持戒。那么还有必须要有宗教行为，不管是诵经念经拜佛都好，为什么？因为这些在情感意志力上在加强你的某些观念。如果你不听经闻法，你每天猛拜佛猛念经什么的话，我不能说完全没用，但是这样的话只能熏修点善根，培养点善根而已。你说要利用这样来降伏烦恼？早得很。如果你知见不懂，很多人念咒念多越念脾气越大，看过太多了。
你不是学佛的吗？你不是每天念什么咒念的一百八十遍几千遍的，你不是拜什么东西拜了几千遍的，为什么你脾气那么差？为什么你还这么多贪，还喜欢什么贪小便宜，看到什么都喜欢拿一点弄一点，占人家一些便宜，怎么会这样子？为什么会这样子？
Hd：有的时候觉得他念的咒特别多，或者是他的福报应该很大，应该得到的更多。
师父：如果有这种想法那就是观念错误，没有正确的观念。所以师父说佛教有很多类似其他宗教的这些宗教行为跟宗教仪式，但是端看你有没有跟佛教的真正知见相应，你真正的这种知见相应了，那一些都是辅助你培养知见的方法。如果没有相应，有时候反而越走越糟，因为你把佛教当成一般的拜神或求神保佑或一般宗教的这种信仰，你把它当成那种信仰，当然你会产生很多莫名其妙的观念的。所以现在师父要谈的就是说，这种基本的观念必须要透过不断的熏修，才能够灭除你的错误知见，这个叫做（灭除）戏论。上个礼拜讲到这里。14:30
壬一、缘起性空：49-【诸法因缘生，缘生无性空
空故不生灭，常住寂静相】
3、道：空对治
3.1总观：缘起性空：
*「诸法因缘生，缘生无性空：空故不生灭，常住寂静相 」
*缘起→无自性→空→缘起有
- 缘起：万事依因待缘而有→假有
- 无自性→空（自性（我）：自有、独存、不变）
- 一切法常住寂灭
- 生灭即不生灭
刚刚讲说自性执要用空观来对治，那么我们现在来细谈什么叫空观对治。首先总观，由空观来对治，我们的问题既然是自性执，那么诸法实相自然是无自性，无自性就是空。所以我们现在要用空无自性来对治我们的自性执，所以我们要总观缘起性空。
缘起性空，简单讲一句话叫做缘起就是万事万物的一切，都是依因待缘而形成的，叫做缘起。那么一切万事万物依因待缘形成，当下并没有一个不变的本质在里面，这个叫做性空，所以叫做总观缘起性空来对治我们的自性执。
当然，我说缘起性空，那么缘起是不是无常的？当然是无常，缘起是不是无我的？当然缘起是无我的，缘起是涅槃寂静的。
有听过缘起是涅槃寂静的举手，只有几个其他都没听过？佛教里面有一个三法印，听过三法印的举手，可能更多了，没有听过三法印的举手，
佛教里面有一个东西叫三法印，为什么叫法印？就是印证你这个东西讲出来的道理是佛教非佛教，如果符合了就是佛教，如果不符合有可能是方便说，有可能不是符合佛教的教理。
什么叫做三法印呢？第一个叫什么？诸行无常，第二个叫什么？诸法无我，（第三个）涅槃寂静。缘起在哪里？17:56
诸行无常
缘起｜ ｜ 涅槃寂静
诸法无我
我问你，缘起的是不是无常？缘起的是不是无我？缘起的当下是涅槃寂静，所以缘起就是涅盘寂静。万事万物的缘起从时间相上来讲，诸行就是一切的过程都是无常的。从空间的复合体上来讲，没有一个本质，从缘起本身的生生灭灭来讲，就是寂静的，不生不灭，这三个就叫做三法印，这三法印无非就是缘起。当然你可以讲说，缘起所以性空，涅槃寂静就是性空，所以缘起性空。
Xy：诸法因缘生，那如果要是缘起性空的话，因怎么办？因和缘有什么区别？
师父：因也是空的，因和缘简单的讲因是主因，缘是助缘，辅助的条件。如果因都空的话，果当然也是空，
不过我不想跟你打哑谜，因为我这样讲有点像在讲禅宗的东西，你对、你对、你也对。师父刚才讲的有没有道理？老实说是真的是这个样子，
但是空不是什么都没有，一定要弄清楚，空不是什么都没有，如果空的定义是什么都没有，师父刚才讲的话就有问题。空的意思是什么？是缘起无自性，所以因是无自性，缘也是无自性，果也是无自性，这样有回答到你的问题吗？
Xy：假如说你看我今天往这来，因为我上星期来过，我感觉挺欢喜，把这当成原因，如果缘来讲应该是个条件，第一我也能来，我身体也没生病，因也挺好，我觉得大家也都不错，各方面的因缘应该都有，因缘具足才能到这。如果我再深究一下，这个缘像您说的是缘起性空，但它本质上来讲应该是无自性。这说起来的话，反正我就理论上可以这么讲，但如果实践推起来的话，实际上来说我身体好就是因为我平常锻炼身体，怎么可能没自性？是因为平时身体经常坚持锻炼，我意志很坚强，（师父：21.01 但是你的身体好是没有原因的吗）？当然有原因。（师父：是这样就好了，这样你明白了吗）？就这样是的，如果往后追，我会追到上一个星期的原因，这星期我到这里来。
师父：师父这样讲了，就是说一件事情有无限的因缘来促成，但这无限的因缘里面有主因有助缘。这样了解吗，那么在这些主因跟助缘里面，有些缘不具备有影响，但是影响不大，但是如果主因变了或是主因不在，那可能整个就影响。比如说把这个课今天会这样子，刚刚好这个样子，无限的因缘所成，多一个少一个跟现在就不一样了，但是你说多一个少一个会不会造成很大的影响？不会，但是有没有不一样？有。
那在什么状况下这个课可能开不成？师父今天头痛倒了，如立师父又没办法讲，如学师父也有事，课就开不成了。那么就你的听经来讲，你本身是主因，师父这边是助缘，你本身的主因，比如说你的身体健康还是什么都是这都是造成你主因的一些因缘。大概你师父在讲什么你知道吗？
Xy：我理解你想分清楚主因跟助缘的区别，但是本质上，像您刚才说都是无自性的，不管是主因还是助缘都应该无自性，从某些立场来说因也是缘。
师父：在某些立场，你要看什么立场，立场不一样，因可能就变成缘，缘可能就变成因，这样子这样你知道吗？所以因跟缘，也是没有实质自性的。比如说这个课就针对你来讲，你能不能来讲你是主因，其他的这些就是助缘。但是针对这个课整个开不开的成，中道的师父可能是主因，大家可能是助缘。你不要以为说助缘不重要，也是很重要，只是你一个两个人没来没关系，今天忽然间大家都不来，我只好坐在这边叫人家拍了。
你的问题都不错，但是有些细节方面，以后师父有机会可以跟你讨论讨论，因为这方面有时候还蛮有趣的东西。
Xy：如果我再耽误您一点时间，我的意思就是说他说
这无自性是把所有的因缘最后往前推，推到最开始那个起点是无自性的，但是起点到这个点这过程当中，这些东西它它有没有自性？
师父：还是无自性，基本上是没办法推到起点，你有起点那就问题就大了，你既然有一个点，那就有前跟后了，中观来讲有一个点一定有前跟后，你没办法找到一个前，说只有后没有前了，这个逻辑上就有一个很大的问题。但是不过师父可以跟你好好讨论，但是我们先到这里，不然有些人可能会对这个比较没有那么大的探究的兴趣，但是师父有空可以跟你好好讨论，来继续。
茶没有倒，盖子掉了而已，所以是助缘掉了，茶杯倒了，那就是主因倒了，那问题就大了。
总观缘起性空，这一定要记得，你知道有些人他听到缘起性空之后，他的受用很大。因为他以前常常会觉得说他有责任，然后他做很多事情，但是他老是觉得说，他做了那么多事情就具备那么多东西，为什么结果老是不是他想要的？
比如说一个还不错的生意人，然后还是说他是一个主管，老是会什么事情一来，他马上安排的很好，什么东西怎么做做，但是老是达不到他的要求。然后他去检讨的时候就说，要造成这个结果，我管控的什么管控什么什么，都在掌握之中，为什么结果没有向他要求的这个样子？他常常很苦恼，然后后来来跟师父讨论。师父是说，因为你列出来这些东西，都是你的知识能力范围里面所（能够控制）的，但是要成就这件事情有太多不是你思考得到的原因，那这些当然就会造成这个事情没有办法达到你要求的。我们有没有办法说把所有的会变化的都列出来？不可能！今天我要求20个一定要来听经，每天打电话催，有一个同学说师父，百分百一定到，问题他在路上堵住了呢？我怎么知道你平时不会塞车，今天忽然附近一间房子烧了，结果救护车什么车（堵住了）。这个东西我能控制吗？不可能，有太多的因缘不是我们能掌控的。
我们只是说一件事情，我们尽我们的能力，在我们的能力范围之内去成就他而已，这样子之后谈过之后就一句话，缘起性空，既然是性空的，就必须无常性，既然是性空的，就是这个东西的很多是你没办法掌握到的，你只要尽了你的能力之后，接下来性空你就得放下。他忽然间就豁然开朗，从此以后他只尽力去做，不会再去非常的执着结果是怎么样。
所以性空其实是很好用的，你要是发生了什么事情，你就记住这个话，这个缘起性空后面有太多你必须要了解，等到你这些都弄通了之后，缘起性空对你就不是一个知识或一个概念而已，是你真正能让安身立命，立身处事的根本原则。
诸法因缘生，缘生无性空，无性空就是无自性，空故不生灭，常住寂静相。这句话深，我再念一次，诸法因缘生懂吗？可以，缘生无性空，可以吗？就是无自性空，空故不生灭，懂吗？怎么解释？
空故不生灭，我相信你可能懂，只是可能没办法表达，（问：没有起点也没有终点，存在就存在，不存在就不存在。）讲得很好，以前广钦老和尚讲缘起的时候，讲了一句话叫「没来、没去、没有什么事」。这句话我觉得就算是没有开悟也将近了，他要死的时候可以讲说「没来、没去，什么事都没有」。他真的就是空故不生灭，人生不过就是来了一场，生生灭灭来了，演了一场戏，到最后死的时候叫做没来没去，什么事都没发生，这是他的境界上的体悟。其实真理也是这样，所以叫做常住寂静相。
就是三法印里面的什么？涅槃寂静，我相信你可能有抓住了，不过要表达上还是有点难，不过没关系。师父等一下慢慢讲，你们可能就更明白。
所以它的整个道理就是说，缘起无自性，无自性空，空故缘起有，缘起万物依因待缘而有。没问题吧？
一切东西都是有主因，有附属的缘，有附属的条件，那么在这样的无限因缘里面促成这样一件事情。那么这件事情形成了之后，这个“有”不是不变的，这个有叫做“假有”。这个“假有”是佛教的一个名词，意思是说暂时存在以因缘而有的存在，就叫做假有，这个假跟我们一般的假，概念有一些相似，但不要把它当成好像是我变魔术这样子，还不至于，但是它有它缘起相对的真实性。
Az：是不是临时性的、暂时性的？
师父：临时性的暂时性的或是现象上是这个样子。
無自性—— 空 (自性(我):自有、獨存、不變)
无自性就是空，自性跟我，什么叫做自性？这个自性有时候又称作我，自性就是自己生成的；没有因，独自存在的，没有其他附带的条件；还有时间上它是长恒的，这个就是自性的意思。
因为师父上次定义过自性，为什么要一直定义自性？因为这个是我们的根本错误，我们的根本错误就是执着我们自己有一个不变的自性，有一个不变的Identety，但是这个就是生死轮胎的根本.所以自性叫做独有，自有独存不变，但是这样的一个东西其实是不存在的，这个东西不存在就叫做空。
那么【缘起性空当下叫做一切法常住寂灭，生灭即是不生不灭。】
什么叫生灭即是不生不灭？谁可以来解说一下生灭即是不生不灭？所以大乘佛教讲生灭的当下即是不生不灭，诸法常寂静。不生不灭你们在哪里常听到？《心经》讲什么？是「诸法空相，不生不灭，不垢不净，不增不减」，有人诵到这里，诵归诵，但是从来不想去了解这到底什么意思。
是诸法空相，有没有？是诸法空相，所以一切法是常住寂灭，常住寂灭就是生灭即不生灭，所以一切法的生灭即是不生不灭，一切法的垢净既是不垢不净。生灭就是从法的形成，还有法的消失，一个东西出现一个东西消失叫生灭。垢净就是有烦恼没烦恼，有烦恼叫垢，没烦恼就叫净。一般我们讲说有烦恼跟没有烦恼差很多了，圣人没烦恼，我们是凡夫有烦恼，但是他说不垢不净，有烦恼就是没烦恼，没烦恼就是有烦恼。
师父又在讲禅宗的一些东西了，又有人搞得一个头两个头大的，其实这是就从诸法的实相本身上来看，一切法的当下实相是没有所谓烦恼不烦恼的。
你说师父，我是不是开悟了？你还没有，为什么会这样子？你不是说有烦恼，照说我实相还是没烦恼，实相是没烦恼，问题是在缘起相上你是虚妄错误的。本来无一事，本来无一物，何处惹尘埃。本来是无一物，但是问题是你惹了一大堆尘埃，那问题诸法就不是那个样子，诸法没有所谓生灭，所谓的寂静不寂静的，问题是我们自己的错误，是我们自己的问题。这样各位了解吗？从法本身来讲它就是这个样子。
所以现在我们就是要了解一切法的本然自性空，来对治我们这个错误的观念跟烦恼。一切法是寂静，但是我们自己的错误观念执着造成了生死的轮回。这个有点深，我后面会慢慢再讲。
Az：他说一切法原本的样子就是生灭就不生灭，是一切法原本的样子。
师父：原本的，无所谓生不生灭的问题，所以叫做一切法寂静。讲到这里同学大概可以知道，Hx你这样大概可以知道吧，
大乘佛教其实就在讲这个，禅宗很多时候也在讲这样的东西，但是这不等于说你已经开悟了。因为万法不生灭，但是你自己的自性执让你自己生死轮回，生死轮回当中实相上来讲有没有一个东西在轮回？没有，但是因为我们自己的痛苦烦恼的执着，对我们来讲还是痛苦烦恼。所以这个就是大乘佛教般若中观他深不容易懂的地方，很多人就会误解。这样的无自性空它还要从理论上知道了，但是我说理论归理论，但是实际上用到日常生活上，用到你的身心上，你还要从闻思修这样一步一步来做。
你不要以为我理论知道，每天就谈空说妙，生灭即不生灭，生死即涅槃，所以我可以躺着，有一天忽然间开悟了，不可能这个样子的。因为要记得一切法虽然性空，一切法还是缘起有的，缘起有里面你还是烦恼凡夫一个。更深一层我们来谈，因为现在讲生灭及不生灭，你们可能还有一点点抓到，但是细节上如果只是抓到就好，那如源师父就不叫如源师父，因为我喜欢把东西讲清楚，我不喜欢弄得模模糊糊有点不清楚这个样子。
Xy：生灭是指的缘起上的生灭，不生灭就是空上无生灭是吧？（问：你可以这样子讲），缘起即性空，色不异空空不异色就表达这个。
师父：本来就是在讲这样，缘起的生灭但是缘起的生灭当下即是不生不灭。这是中观般若比较难懂的地方，不然有时候是不懂，不然有时候就是抓错了。
- 依此观察：世俗假施设的一切，是这样的有了，无了，生了，灭了，前后延续，展转相关，成为现实的一切。透过无性空而深观一切法的底里时，知道现实的一切是无自性的假有，有无、生灭，并没有真实的有无、生灭。
- 尽管万化的生生灭灭，生灭不息，而以空无自性故，一切是假生假灭，而实是不生灭的。
- 一切法本来是这样的不生不灭，是如如不动的常住。这不是离生灭而别说不生灭，是直指生灭的当体──本性，就是不生灭的
- 因此，世相尽管是这样的生灭不息，动乱不已，而其实是常自「寂静相」的。动乱的当体是寂静，也不是离动乱的一切而别说寂静的。
- 这样，依缘起法，作寻求自性的胜义观时，就逐渐揭开了一切法的本性，如经上说：「一切法皆无自性，无生无灭，本来寂静，自性涅盘」。
我们继续来看，38：03 这个都是书上的，这个不是师父自己编出来的，都是印顺导师的智慧。印顺导师也不是自己瞎编的，是中观般若的智慧，那中观般若这些哪里来？般若经当然是佛讲的，中观是龙树菩萨对佛般若经的诠释，就是这些诸圣佛菩萨的这些智慧，导师把它诠释出来而已。我们来讲为什么叫做生灭即不生不灭？这个地方印顺导师讲得非常好，最好是把它背起来。
1、依此观察：世俗假施设的一切，刚才假施设就是假名，这个世间上世俗上的这些依因待缘的一切是这样的有了，怎么样的有了？因缘具足就这样的有了，因缘具足就产生了，所以你说它生有点怪怪，像从什么东西没有变出来，你要讲生当然是可以，但是讲生有点好像小孩从娘胎里面出生，从没有突然变成有了，当然现象上有好像是这个样子。但是是不是本来都没有忽然间冒出来？不是，而是他的因缘本来就一直在具足当中，以前曾经讨论，有个比喻说比如说化学变化，以前我们读国中的时候都有在做（化学）滴定。我们不是说滴一滴没变，两滴、三滴、四滴到第五滴忽然整个改变了，你是不是说第五滴整个改变了？不是，其实它前面几滴它在里面已经产生变化，你观察不到，它不是忽然间改变的。我们万事万物的一切也不是忽然间改变的，只是在某些时候你观察不到而已。
所以世间世俗上的一切是这样的有了，怎么样有了？依因待缘，因缘和和他就有了。这样的无了，怎么样的无了？因缘散了他就无了。但是我问你因缘散了的无，他也不可能忽然间“砰”一声没了，有时候我们以为是这样，但不是。只是说它的消失散去，其实之前的因缘已经在具备了。只是说我们的观察观察不到，但是我们观察只是观察到最后的那个结果而已。
前面那一段我们可能观察不到，因为我们没有能耐跟能力。凡是事情都是这个样子发生的，都是这样子的，因缘在慢慢转换具备当中。在座都年纪比较大，所以对世间的某些东西看得比较透，在座最近没有比较年轻的人，如果有年轻人就说，如果你要谈恋爱失败，不要以为忽然间或是被抛弃的，不要以为忽然间或是男朋友女朋友跟人家跑了，不要以为是忽然间，那都是一段时间慢慢具备的因缘。师父这样讲干什么？发生了不要太难过，如果交到好的男朋友，交到女朋友也不要太高兴，也不是一时忽然看对眼了，这些都是这样子的因缘推移当中，慢慢慢慢往前。
那么你们年纪比较大的，师父可以用另外例子来讲，你们这个年纪来讲，你们的小孩可能是你们最重要的一切，不一定是一切了，但是是最重要的，小孩有一天离开我们不要太难过。小时候爸爸妈妈是小孩的最爱，但是慢慢长大之后怎么样？对父母亲讲话开始不耐烦了，小时候差不多二三年级爸爸妈妈来放学去接他很高兴，到了四五年级，看到爸爸妈妈来接就说我自己会走路回家，你不要来找我。到了五六年级，爸爸妈妈一出现觉得自己好像受了多大的伤害这样，好像到了这个年纪还要爸爸妈妈来接回家，好像爸爸妈妈不要出现在学校。他在家里面还是很高兴，到了十八二十岁的时候，连在家里看到你都不大高兴，巴不得赶快搬出去。
这个就是因缘，诸法因缘生诸法因缘灭。所以说一切都是这样子有了，因缘的有了；这样的无了，生了灭了前后延续。我们从小到大前后延续，很多事情都是前后延续，我们这个课从过去2006年开始到现在10年了，也是前后延续，好像没断过了，有断就是放假休息而已，因缘还聚足了，所以还可以继续下去的。它就这样子一直这样延续前后延续，辗转相关。
有趣了这个辗转相关，什么叫辗转相关？很简单，你比如说Wz你现在跟十年前有没有关系？一定有关系，是不是完全一样？不可能！中间有没有改变？有。这个叫辗转，辗转不是没关系，辗转相关，这样子延续下去，辗转相关，就这样不断的演变。可能你们以为说十年前的我总是一个我，我现在用一个例子，十年前这个中道佛学会跟十年后的中道佛学会，有人会认为说还是一个中道佛学会，你会说它的主要因素在哪里？你们会觉得师父是不是？问题是你们都不来，师父一个能够成立中道佛学会吗？不可能的。那十年前中道佛学会的构成成分跟现在有没有一样？改变很大，成分人员听经的就完全不一样。十年前一开始Dz就在了，但是他今天没来，所以十年前的那些在座没有一个，Jq快到八年，他资格最老，Dz十年前就来了，一开始他就来了，那变化很大，全部改变了，连地方都改变了，连师父都改变了。
师父怎么改变？瘦瘦的，你看到我的时候是瘦的吗？我以为你看到我的时候是瘦的，那就有问题了。我看到你的时候已经是胖的了，你看到师父瘦瘦是从影片上看到的，十年前师父一定改变了，很多地方都改变了，外貌当然也改变，至少变老了不会变年轻了，变老了，知识观念当然也不一样了，至少带大家修行说法的某些经验也比较具足一点了。十几年来的用功对佛法更进一步的认识了，这个都改变了，但有没有相关？
今天中道佛学会还是一个延续性的中道佛学会，所以叫做辗转相关，成为现实的一切。现实万事万物一切都是这个样子，【透过无性空而深观一切法的底里时，知道现实的一切是无自性的假有，所以既然假有它的生它的有无、生灭，并没有真实的有无、生灭。】
并不真实，都是在因缘的推移当中起伏、生灭、有无，都是这个样子，中间里面没有一个不变的本质，这个叫做无性。
【尽管万化的生生灭灭，】什么万化？万事万物的一切，万事万事是不是生生灭灭？隔壁老王前几天死了，后院的老张前天娶了媳妇搬家了，这万物万物不是生生灭灭？你在公司里面一下子这个来了一下子这个走了，一下子公司怎么样，到最后我也不想做，走了，是不是就这样生生灭灭？万事万物就是在这样子万化里面有无、生灭，尽管万化的生生灭灭，生灭不息，而以空无自性故，一切是假生假灭，不真实，它只是现象上是这个样子而已，而实在就真实来讲的性空，就缘起的当下来讲，它叫做不生灭的，它是不生不灭的。
刚才你要讲的应该就是这个样子，所以万事的生灭当中都是因缘形成的假生假灭的，现象上是这样，但就实你去观察它的真实来讲的话，没有一法是生，没有一法 是灭，生灭都是现象上的假有而已。
如果你用这个立场来观察你的人生，老实说真的你会放下很多，真的，你也不大会太多细节上的计较，因为一切万事万物的这样生生灭灭，你去计较什么？你要得到什么呢？
这个世间的东西，能保你现在有钱，能保你未来十年都没问题吗？有些人说我现在趁年轻多赚点钱把它存起来，就可以早点退休，然后五十岁到活到八十过三十年无忧无虑的日子，有人这样计算的。我说你不要想太多，你现在五十岁退休存了一笔钱，（万一）明天这笔钱没了。师父不是说叫你悲观，师父是叫你认清实相啊，看破现实的实相，你说那师父，我不要赚钱了，算了，每天躺着看（TV）。那也不是，因为记得，性空还有缘起，因为你的烦恼没断，你还必须生活在世间上，只是叫你要看破而已，看破之后你遇到事情比较容易放得下，放得下就比较没有苦恼。
一切法本来是这样的不生不灭，是如如不动的常住。为什么是如如不动的常住？你看用这种如如不动常住，因为误会有一个什么东西在那边不变，它意思是不生不灭，那就是万法常住相。所以你们不要以为讲到万法常住，就以为有一个什么东西这边留着不变这样子。所以就中观讲的万法常住，它指的是缘起性空，万事万物的当下性空，当下的不生不灭，这个叫做万法常住。因为万法不动，万法不生不灭，万法不增不减。
接下来这句话很重要，是很多人搞不清楚的，要么落到生灭边，要么落到执着性空边，但是你要知道，缘起生灭跟性空它是一而二，二而一，它是在一起的，所以现在要记得接下来这句话，
【这是不离生灭而别说不生灭，】
这不是离生灭而说不生灭的。很多人谈到如如不动相，就会以为离开生灭相有一个如如不动的东西，这样子错误的理解。它是在生灭的当下观察一切法的生灭只是现象，只是假有而已，所以一切法的当下如如不动，是这样观的。所以不是离开生灭，而另有一个常住的东西。
所以这句话【不是离开生灭而别说不生灭，是指生灭的当下本性就是不生不灭，】
所以生灭跟不生不灭是一体的，我们观一切法，空，不是在一切法外面在弄一个什么空，而是一切法的当下观他的缘起无自性空，观他当下的涅槃寂静。所以从这边了解到这个：
缘起的当下，生灭无常无我生生灭灭，但是生生灭灭的当下就是常住如如的不生不灭，不生不灭叫做寂灭涅槃。所以缘起的当下就是性空，性空的当下就是缘起的涅槃寂静。
讲到这里有没有什么问题？我们休息一下，回来再来看。
Hx：万事万五是缘生的，缘是谁生的？就说缘的成熟的意思，比方说是一个东西产生了，过去咱们经常说是要结缘什么的，促进这个善业早形成对吧？
师父：那种缘跟这种缘有点不大一样，性质一样，但是在范围上还是理念上有点不大一样。
Hx：这个缘本身就是漂浮不定，没有人可以左右，也不是阿赖耶产生的，它只是说明这个道理，就是万事万物。他不是说原来就有或者是永远存在，他是在各种各样的不可知的条件下汇聚的时候产生的。
师父：你说不可知的条件对也错了，师父举个例子，中道佛学会的形成，其实师父也不一定是主因，就好像说师父是主因好了，就这样想好了。但问题是在座各位都是什么？很重要的助缘。那问题是就单一，比如说你现在来到这边，你成为一个助缘来讲，你本身会来到这里，你是主因，那有没有让你来到这里的其他助缘？你还是有其他很多因缘构成的。
Hx：那就说是研究这个缘本身是没有意义的。是这个意思吧？比方我来到这地方肯定你得有车，然后饭吃饱了，然后等等各种各样的，就是那个东西，只是说明我在这个地方的出现是有其他的缘促成的，但是研究那个缘是没有太大意义，是不是？你肯定不是说是你说来就来了，肯定有好多他的条件具备了才行，你不可能左右那个缘，然后产生这个东西。
师父：那些也不是我可以控制的。在某些状况下有可控性，但是不是完全，相对的可控制性，但是不是完全，这是一个，有太多东西可以谈的。那么但是现在我要谈一个重点，你刚才有问到一个东西，其实是又要回归到佛法的主题在谈的因缘到底在谈什么？你谈到说那去研究那些因缘就是没有意义的东西，研究哪一个是哪一个就没有太大意义，你讲的对也不对。
你们记得师父在讲中观般若还是佛法，在谈因缘的时候在谈什么呢？在谈因缘的时候在谈什么东西的因缘？我们在谈因缘的时候他不是泛谈外面一切跟什么没有关系的因缘，他不是在谈跟身心生命没有相关的因缘，他的重点还是在于谈身心生命，在谈烦恼是怎么来的，生死是怎么来的，还是在谈生死烦恼的因缘，他不是在谈慧星怎么撞地球的，然后火山是怎么爆发的。
当然那一些全部都是在因缘的范围里面，但是佛教不是泛谈那些跟生死没有关系的，它的重点还是放在于生死怎么轮回的，他的因缘是怎么样。从生死轮回的因缘里面，我们了解之后，我们怎么从中去找出他的问题，然后去切断生死轮回的根本，这个是重点。这样明白了吗？
Hx：明白了，就等于说是我们刚才探讨这个问题，就说是关于因和缘需要不需要区分的问题，我就说你看这个椅子产生，肯定是有好多条件具备对吧？有市场，有工程师的设计。
师父：然后到最后我们去消费，然后看到适合的我们就买了，这是无限因缘促成的。它和生死没关系所以就佛教来讲你去探讨那些，除非说跟你的生活工作有关系，但跟生死没有太大的关系，所以佛教一般来讲不去广谈那些东西的。所以要先把生死的东西弄清楚了，你说那么以后有机会能不能谈？可以，为什么呢？因为你把根本抓住了，你再来懂那些，你对弘法利生，对跟其他某些人的沟通有相对的助益。但是不要本末倒置，不要学佛学到最后根本生死的这些因缘没有去抓，没有去了解，然后老师是泛泛谈那些跟生死没有关系的，那就本末倒置。你如果了解因缘是在谈生死因缘的时候把本给立足了，弄清楚弄明白了，那些世俗的广泛智慧，你能学多就多去学吗？有用的，但是不要本末倒置就好。
Hx：如果那样说还有一层问题，这个人出门了今天，结果出去以后让车撞死了，这肯定也是有好多因缘，好多条件产生，这个东西的出现，严格来讲是按我们这个条件具备的话，就没有人能预测到。
师父：基本上像这种生死无常的事情很难去预料，就是不可知的，也没有必要去预料，你预料的话你谈不完的。今天走出去任何事情都有可能发生的，那么佛陀讲诸行无常就要告诉你干嘛？破我们的我执跟执着，你去预料那个没有用。
Hx：您刚才说小年轻谈个恋爱谈崩了是吧？实际上也不是注定，说是命中注定？
师父：没有命中注定这件事情对不对？还是一种无常性的，（问：谁都不可能遇测出他们两个今天挺好的，然后过三个月然后分手）。所以经典上有一个会预测命运的，人家跑来问佛陀，佛陀问他说诸行是不是无常？是。无常你去预定这些干嘛呢？佛教里面有太多是这样子的。
Hd：但是师父要是说的这样，我有点糊涂了，我们为什么要积德行善，我们就是说为以后来积集资粮，如果浅层次的或者是成佛，但是就跟您说这要是都是无常的话，何必要这样做呢？因为就是咱们现在做了半天根本都是无常的，根本都是不可预料，现在做的跟未来。
师父：无常，并不是没有因缘，无常还是有它的缘起因缘。
Hd：应该就是说今天就是那个人一出去被车撞死了，谁这么倒霉被做了例子了，但是就是说那说明还不是无常，还是有原因的。
师父：无常的当然还是有原因的，无常并不是告诉你没原因，只是告诉你有太多不可测的因缘，有些你可以掌握，有些你不可以掌握。
Hd：比如说如果有是有神通的人，但是如果有真的能知道他前面以前很多事，肯定就是说尤其是我觉得生死这么大的一件事，不是说他突然飘下来了，我觉得应该肯定还是有一个很大的因缘。
师父：有些因缘，但是这些因缘不能够完全决定一件事情，你没办法完全去看出它的。，所以说你所以这个东西要回到佛教的根本的重点在讲什么，佛教有讲因果业力，但是佛教讲因果业力它是存在的，你修善因积善德它善的福报是有的啊，但问题是如果就佛教来讲，这样子的东西，它还是世间法而已，你要弄清楚。师父现在是在讲出世间大乘最胜的胜义谛法，但是他最圣的胜义谛法不是告诉你没有因缘，也不是告诉你没有因果，是告诉你这些因果跟因缘里面它是没有实质自性的。
因为因缘跟因果福德业报这些，难道它是自己产生的吗？不是，是你造作才有这样的因缘的，你了解吗？
所以说为什么成佛之道里面，他从归依三宝，听经闻法然后从五乘共法，三乘共法，最后到大乘不共法，这个地方是在谈大乘不共法。那么我们讲因果业报，这个在哪里讲？五乘共法里面讲因缘，但是五乘共法里面没有告诉你性空，也没有告诉你无自性，他积极的要你要皈依三宝，要持五戒，然后要造善因，然后要造福德造业报。因为什么？
世间四大正见，第一个正见是什么？第一个有善有恶，第二个有业有报，第三个有三世轮回，然后有凡有圣。还是有业报因缘的，所以说我说这个东西生深就深在这里，它不是离生灭。有没有缘起的生灭现象？有，缘起的生灭现象里面有没有福德？有没有业报？有，不能说没有。那么这个福德业报是不是性空？是。既然性空的话，你可以不执着，但是你要不要说既然性空我可以为非作歹？为非作歹是有业报的。既然是性空的，现在跳到比较高的层次上说，你要积极修福造业，修善因善缘。问题是你在积极发愿修福造业的时候，能不能去执着？无所得，因为一切法空，所以叫做三轮体空。
《金刚经》有没有说，要发大菩提心度尽一切众生？有，缘起的，下一句有没有告诉你无一众生可度，性空！所以我说中观难就难在这里了。你一方面要有重视缘起的生灭现象，缘起是有生灭现象的，但是当下就要了解他一切法空，让你不产生执着。我问你，一般来讲，如果你可以执着有缘起相，你有善恶的观念是不是好事？当然是好事，你就会积极的去造善行善，然后会有好的业报，就有福德，布施会有福德。但是如果你只是这样做好事，但是你的层次就低，五乘共法的世间善法层次而已。
但是佛教难道只是这样而已吗？如果根基好的可以往上的，那么进一步就要告诉他，布施行善的时候必须三轮体空。那么师父刚才讲说，你从因缘报来讲的话，过去生中造作了某些业，或是恶业或是善业，成熟会不会影响这辈子？可以。会有的。那么有些人就会从这样子来看天眼通，或是在看一些什么东西会怎么样，但是如果就更高层次来讲，这些都是无自性的。你要学的是不能去执着，一切都是无自性的，不能去执着那些东西。这样子有没有回答到的问题？
Hd：因为我觉得缘起，但是最后由缘起觉悟到了所有的都是无常，但是我总觉得本身为什么叫缘起？他就是说很多因缘结合成的有了今天的果，还是有因有果的东西，不是毫无规律可循。它是非常规律可循的，甚至说包括你的身材相貌，包括你财富，你全部都是由于你过去的业造成的。
师父：不是毫无规律可循，它是有规律可循的。所以现在还有一个问题，没关系师父私底下再跟你谈，你一定要抓住师父讲什么呢？生灭。因为你一直没有办法在生灭的当下去理解不生不灭。生灭的当下缘起的性空性。缘起性还容易了解，性空性有时候就不容易了解。你说过去的因缘业报或是过去造的业，有时候会造成这辈子的影响，有没有？有。有没有规矩可循？有。善有善报，恶有恶报。但是善恶之间如果究实真正来讲，它有没有一个不变的本质？没有。如果就诸法的生灭相来讲，有没有不变的本质？没有。不是什么都没有，是它的本质并不是不变的本质。但是问题是你不能因为不变的本质，所以就无性空来否定缘起相，不行的，缘起相它还是历历在目的，什么因会造成什么果，它中间有它的一定规律的。他不会你造恶以后受到善报，不可能的。
但这一些还是因为你的造作，还有你的因缘条件附带上去的，而不是你没事忽然间我也没造什么恶，过去也没有忽然间就嘣，跑出一个东西来，不可能。这样大概各位同学了解吗？所以缘起很多时候还好了解，但是性空的无自性就比较难了解，那么现在师父谈无自性，并不是去破坏它的缘起有，所以师父谈无自性是诸法的实相，而且这个诸法的实相用来对治什么？对治我们的执着。
你说我要执着有善有恶，然后我要修福造业，可以，但是这个就是在五乘共法的层次，就是在三界轮回，你造的再好，如果你没有破我执，你还是在三界轮回里面。现在是在讲大乘不共法，谈的是一定要怎么样让你在世间的修福造德里面，进一步能够跳脱出三界的轮回，也就是《金刚经》讲的，你要度尽一切众生，要发愿度一切众生，而且你在缘起相上，你确实有在度众生，有在积极福德资粮。但是在当下你必须要了解一切法的缘起性空性，因为知道他的性空性，所以不能产生任何的执着。
Az：是不是说我们如果跳过轮回之后，再往进一步修行的话，那个时候我们回头再看，我们这一些所做的善恶标准，实际上功德是无自性的。就是说我们现在目前在这个层面上来修行的话，我们执着的一些善恶可能到了下一个阶段的话，是空无自性。
师父：是空无自性，但并不是没有，下一个阶段他还是有，但是你了解他的有的当下是无自性的，你不会再执着。善恶肯定还是有，但是你了解他的性空性，所以你不会再执着。
那么从善恶的进一步，你不执着了，进一步的推论是在说，因为这些善恶都是在这样的生灭起伏当中，往前的因缘的这种推移。所以你知道他当下的不生不灭，所以你就不会再执着，但是从不执着再推回来的缘起现象的生灭是有的。在五乘共法的这个阶段，有因果有业报，你也可以去执着因果业报都没关系，但是你要造善，要行善，因为他有因果业报的，所以你可以积极福德可以布施，但这些布施积极福德，你再有怎么样的福德，因为你有执着，所以这些再怎么造怎么好，修了多大的福报都是在三界里面轮回。
你跳到更高的层次，包括三乘共法或现在大乘共法里面，缘起上有没有因果业报？有，但是因果业报的当下是不是性空？是。性空的当下，你是不是不能执着？因为唯有你不能执着破我的自性执，你才可以跳出三界轮回。那么你知道它的性空，还有你不执着，不等于你去否定有缘起的这种因缘现象，这样大概可以了解吗？
所以我说这句话重要就是这样，不是在离生灭，你不能抛开生灭，你的性空也不能抛开缘起，因为它是一件事情。
这样来Az可以吗？可以再思考看看没关系，因为你才来不久，所以师父说中观这个概念不容易懂，
因为般若中观这个概念不容易懂，不是说因为缘起不容易懂，缘起大概可以知道，但是缘起你要懂到深，透入到性空这一块不容易懂，这一块很多时候就会落入断灭。
Sw：我觉得是不是因为时间的问题，因为这个时间是无限时间，所以在人生一点这太小，所以空的意思就是因为人生八十年，放到历史的长河里头，无始无终于非常小，所以可以忽略不计，所以是空的。
师父：不是因为他小就是空的了，而是当下，你不用放在时间里面，当下，当下的复合性它就是无我性，所以就是空性，不一定从大的历史里面。因为放到大的历史里头它也是空性的，（问：不是说不离生灭，别说不生灭）。对！不是离开生灭来说不生灭，而是生灭的当下。生灭不只是时间，你可以在一个空间里面切断，就这样子的来看。
比如说中道佛学会从以前发展到现在十年，每一天的这个你都可以说是一个小小的，你可以说它无自性，但是不是从这样来看。你从现在当下这个阶段来看，这个课他还是无自性的，而不是把它放在十年里面的发展。
HD：那个一句话，这不是离生灭而别说不生灭，前面的灭是指缘起的生灭现象，后面是指性空的本性，不生不灭，所以它是两个概念，其实不是同样的。
师父：它两个概念，但是合起来它就是一件事情，这个没错，不是离生灭，不是离开缘起的生灭相，而另外谈一个什么叫做不生灭的。它是依于缘起的生灭推移的当下，当下就是性空就是不生不灭。
Rrk：我这个问题不是离生灭而说不生灭，我们谈的比方我说我们佛学班，我去了佛学班，我进来看到师父桌子椅子，我找不到一点东西叫做佛学班，（师父：没有一个佛学班的本质，这个叫做诸法无我），就是因缘到了和合我们就出现了，无生亦无灭。
师父：就像这个佛学班，你说佛学班的这一堂课，今天是2016年6月5号，6月5号的这一堂课，七点大家来了，（这个佛学课）生了。九点走了，灭了。是不是这样？但实际上你去观察你们有没有来？有。有没有这个佛学课师父在讲课？有。表面上看生了，你们走了散了好像是灭了，就这堂课来讲，但是实际上它只是无限的因缘，你们大家来师父这样讲的一个现象而已，你找不到一个叫做2016年的这个班的一个本质到底是什么。所以它的生跟他灭只是现象上的而已，它不是真的生，不是真的生也没有真的灭，它就是这些因缘的现象产生了它就这样形成了。因缘具足产生了，然后因缘灭了它就灭了，就是这样子而已，所以它叫不生不灭。
Zr：还是您刚才说这个问题，忽然想到了和我刚才一开始想到的问题不太一样，分两个问题来说，第一个就是像他刚才说的，佛学班或者2016佛学班，这个东西到底有没有问题，有什么问题？
我觉得这个似乎和空性还不是非常的（切合），像从本质上讲。您说2016年佛学班有没有？有。为什么没有？每个人都在，缘起相上来讲，如果你把它当成缘起的这么一个现象，本质是空的，但是如果在这名字下面有没有它真正的载体？肯定有，就是说这个班，真正的内容有没有？
师父：有，但是有没有一个叫做佛学班的这个东西的实体到底是什么？
Zr：为什么没有？（师父：你说大家所以说因缘所成的），如果具体到每一个人，比如说我是这里面成员之一，我也是内容之一，为什么能说没有？肯定有。
师父：但是分一分，有没有一个叫佛学班，你不能代表佛学班，你不能代表，你是其中之一，但是你不是他最终有深刻的了解对吧？
Zr：我既然能够了解他，你说他不存在？存在。而且这不光是深刻的了解，我面对面的和以后在座的每一个人可以交流可以谈话，这个和空性就不一样了。（师父：这个当下就是空性）。不过看你怎么看，你要这么说的话，每一个都是空性的，都是空的，不管是2016佛学班，还是什么班都是空的，全部都是空的，具体我只谈的这些东西的话，（师父：它还是空的还是缘起的，只要是缘起的必定是空的）。我的意思是说什么呢？生灭或者不生灭，生灭的这东西大家经常都能看到的，可能都可以理解。关键就是它的另外一面就不生灭，这个东西到底应该是什么样的，在座没开悟的人应该谁也不知道。
师父：可以这样子讲，谁也不知道了。但是问题是说语言能不能指示出一个方向？当然可以。
Zr：那指示出一个方向，他能不能指出具体这东西是什么？
师父：我们要必须照这个方向去走，等到你达到了你就完全证悟了，（问：要不然的话也不会说言语道断心行处灭）。那个是指你真正证悟的时候的。（问：但是方向我怎么也应该有，我连指都不指）。所以现在就是用语言告诉你一切法毕竟空。
Zr：所以要是这样的话，您看要是举这么几个例子来看如果说是空性的话，从纯粹的物质角度来讲的话，反正楞严经上举了这么一个例子，我觉得相对比较有道理，他说有一个空的是个盒子，这个盒子是空的，现在我把它盒子拆了，我把它变成圆的，既然这盒子以前是方的，现在变成圆的，为什么它能方又能圆？或者说以前是圆的现在是方的，现在又以前不是圆的，现在是圆的，但是它又不是方的，那是因为这里面是空的。1.20
师父：不是里面是空的，（问：不管是里面还是外边，有这么一个空的东西存在）。为什么呢？不是空的东西存在，我问你，为什么盒子可以这样变来变去呢？因为它没有一个本质不变的自性，所以它可以变，因缘变它就变了，所以楞严经讲的就是佐证这里讲的。
Zr：这毕竟还是我身外的东西，如果我要用自己身体做比喻的话，吃饭喝水对我们生存很重要，我想更重要的是呼吸，如果要从呼吸的角度来说的话，如果你想呼吸的话，你身体里面你的气能进来，比如说你进到肺泡里面去，肺泡壁也是空的，他一开始不空的话，你这气也进不来，是吧？或者你用丹田呼吸的话丹田也得控制，要不然他也进不来，那您说这空似乎是和我们身体相关，但这个空它也不是绝对的空的。（师父：那个空是空间的空，不是自性空的空）。但是可以类比是不是？如果这方向上来讲的话，但是毕竟比气它要更近了一步，更像于真正的空一点。
师父：还是不大一样，本质上不一样，本质上如果要讲空的话，你身体还有你的呼吸，就是很多的这一些因缘所构成的。那么这个东西构成因缘，你们找不到一个你的这个东西的本质到底指的是什么？（问：但是这个东西对有些人包括我来讲太高，我很难理解，达不到。我想找一个至少离我近的有一个空的东西，我先得到这个空，我再去。)我知道你要怎么了。中观里面会讲说，简单容易懂的空来比喻不容易懂的空，你要讲的是这个样子。但现在你要理解一件事情，师父现在已经在讲大乘佛教里面最深的东西，你知道吗？（问：问题是不能因为他深，所以就没有用）。不是他没用，师父没有说他没用。（问：你说有些东西非常好吃在哪在哪，但是每个人都吃不着，但这东西再好吃也没用）。师父刚刚有讲什么？所以你要把师父讲过的从头到尾整套讲清楚，讲说因为我们的痛苦烦恼最根本的关键在哪里？我执性执，自性执用到我身上就叫做我执。
那么执着这一切都叫做我所执，那么这些我执跟我所执它的关键根本就是不了解自性空。所以师父前面一直在谈，不能了解自性空我执必须要用实相的自性空把它弄明白弄清楚了，变成你的根本观念，你才能去对治与生俱来好几辈子一直以来的自性执，它的作用就是在这里。
问：我理解了，毕竟这些东西还是停留在文字上，划到你自己身体，你日常生活中不管怎么样都是思考）。师父：当然师父都一直讲的都是这个。（问：我知道您讲的也没错）。不是没错，师父讲的一直都是你现在要讲的东西。
Zr：我的感觉这些东西像这些理论上给人的感觉，他有但抓不到。
师父：不能这样子讲，你要修行你这个东西没弄清楚，我问你，你日常生活上你如果没有把自性空弄清楚，你误解了，以为自性空就是什么都没有，你修行会不会产生一个很大的错误呢？会。那么你如果把自性空执着成一个什么东西能生万法，那是不是又落入常见了呢？如果就中观来讲，有这种常见你是没办法解脱的，你最多就是修修福报而已。1：23
现在师父明白了一个问题，前面有一个东西你没有弄清楚了，我们讲的胜义你知道吗？胜义这个东西言语道断，诸佛菩萨见道之后，当下所证悟到境界， 这是唯言语道断的，什么东西都没办法谈的，因为那是最高境界上的东西，我们要求的也是这个。你悟了胜义，当然见道位断根本烦恼。但是你有没有办法一下子达到这个？没有。（从胜义谛）拉下来有一个过程，这个过程都叫做什么？闻思修戒定慧。那么这闻思修戒定慧往胜义上面讲都是什么？八正道的道，但是跟这个胜义有关系。
我问你，下面这些东西（八正道）是不是胜义？随顺胜义。所以你说它不是这个胜义是没错，但是因为它是引导我们到这里（胜义谛）来的，所以它（八正道）叫做随顺胜义。意思说它不是真实的胜义，但是它是引导我们到胜义的方向，这个叫做随顺胜义。
随胜义里面是有层次的，有次第的，基本上的次第，如果就慧学上来讲叫做什么？闻、思、修成了就是证胜义。可能你在这个过程上面，因为你可能以前有看或是以前有听了都好，可能在这个过程上你可能不是弄得很清楚。闻的第一步是什么？听经闻法把理论搞懂，这样知道吗？所以现在师父在教什么？在听经闻法想办法让你弄成闻所成慧，我不是让你马上证得这个（胜义），这样知道他的次第了吗？你们现在来听经闻法师父讲那么多，其实我是在讲闻慧的第一步。你闻慧没有的话，你不要想说思慧，更不要想说会有修慧了，这样子有没有让你厘清一些观念？
所以师父现在在讲无自性，讲那么一大堆，我不是在讲这个地方（胜义）的，他是从这个地方（胜义谛），佛陀依证出教，这些（八正道）都是教，告诉我们怎么从一步一步往上（胜义谛）走。
Hx：师父现在讲的是缘起性空本身就是胜义，它本身就是胜义的道理，只是说现在您给我们讲我们听我们然后思一思想一想，然后最后如果能证到一切法空，一看任何东西就觉得一下子看到他实相了，就等于说是已经是证到了胜义了，那就结束了。
师父：还没结束。那个东西你证到了只是如果就三乘来讲，第一个叫什么？初果须陀洹，证一分的胜义。如果就菩萨来讲，入初地证一分的胜义，当然都是证到他的实相了，只是还没圆满而已。（问：不是说一切法空就是胜义的小部分？）是从语言上来描述一切法空，是一个道理，一切法空缘起无自性空，这是一个实相的道理。
现在我们两个东西要搞清楚：道理跟实证两个是一而二、二而一的，佛教不会单谈一个没有实证东西的道理。但是你在实证这个东西的之前，你要先把诸法实相这个道理到底是什么弄清楚。所以我们现在是在闻思修上了解胜义的道理，这个胜义的道理，未来作为你指导的方针，不断的去熏修熏修，到最后证悟这个胜义的道理，就是证悟一切法空。所以我们现在是在闻上了解一切法空，然后未来慢慢熏修成思上一切法空，但是这个程度就深了。最后在止观相应依定中起一切法空的观照，成就了就证了初果或是初地。你不经过初地你哪里成佛？还是十地要一地一地的修，你说这未来会讲？会。成佛之道他后面就是先把缘起性空道理讲清楚，然后告诉你为什么要讲这个，然后告诉你怎么对治，到最后他会告诉你在修慧的时候，怎么样依缘起性空来做止观相应，这是印顺导师特别在里面谈的。
你们有没有听过定慧双修止观相应？一般常讲，但是实际上定慧怎么双修怎么相应，一般讲不出来的，印顺导师在这里面讲得非常清楚，师父以前也讲过，但是这次我要到最后才跟你讲。所以印顺顺导师还是从闻思修，现在先把道理弄清楚，闻慧、思慧、修慧这样上去。这样可以吗？
没关系，Zr你慢慢思考，因为师父讲的这个是有一套完整的体系的，你现在可能这边一点、这边一点，那没关系，久了之后你慢慢可以形成一套体系的，它有一个次第的。
其他同学有问题尽量来问师父，师父想办法来回答你，你们这个地方如果不懂没关系再思考，回去也可以把这个录影带再思考、再放，所以师父说中观没有很多名相，没有像唯识这样一套复杂的认识论什么，但是中观就是它的观念不容易抓，要么落入常，要么落入断，很多都落入断了。
谈了空就以为缘起什么都没有了，就没有因，没有果什么，然后就错了。所以禅宗有一个故事，叫什么故事？野狐禅，他就是在谈对般若没有了解，一个禅师忘了他叫什么名字，好像百丈禅师，因为禅宗太多故事，有时候会搞不大清楚。他问大修行人落不落因果？他不小心不能说他不懂，他不小心跟他说不落因果，后来人家才说其实不能这样回答，应该讲什么？不昧因果，昧就是不愚昧，不会误解。大修行人问题是因果还是这个样子的，只是你不执着，你了解一切法空不执着，但是不执着是不是等于你可以胡作非为？不是。
那问题说那些大修行人为什么不会胡作非为？因为断了烦恼他怎么会去胡作非为，这样了解吗？所以佛制定的戒律，佛本身会不会持戒？会。你不要以为说佛最大，所以佛不会持戒，佛当然有戒无戒，戒即是无戒，无戒即是戒，但是问题是缘起相上的僧团的运作还是依于戒律，每个人要持戒，阿罗汉要持戒，佛也持戒，因为缘起相上就是这个样子。
那问题是他们持戒的时候会不会去执着？会不会去看不起不持戒的人？会不会执着说持这个戒多伟大多伟大？不会。所以中观难就难在观念不容易抓，尤其是生灭即是不生灭，（问：佛陀也持戒）？当然也持，阿罗汉证到最究竟全部持戒。
Hx：如果说持戒这个意义上来讲，不管是五乘里头还是三乘里面都一样，是吧？
师父：不是都一样，意义上不大一样。
Hx：就说是持这个不杀的话，就不杀。（问：就是不杀）。他一般人不杀大动物，他们连小的都不杀，（问：他们尽他的能力）。他基本上是不变的，但我是想问的问题是，一个善恶的标准对五乘里面讲到上头会发现他原来善的结果会不善了，然后恶的又不变善了，会不会出现这种错误？（问：师父：不会）。善的不管在哪一乘都是善。
师父：因为它的缘起的相对道理，就它的一定善性，它的善性。缘起相对的道理，但是就缘起的无自性来讲，它也是一切法无自性空的，但是就缘起相上来讲，它还是有善恶的区别跟标准。
Hx：底层说，就是说是做人的时候是善的。
师父：你到了大乘佛法，它在观缘起的时候，那个还是善的，但是善的当下他是无自性的。（问：区别在这里）。那五乘共法里面他不用去谈无自性了，他就知道它是善的，应该要布施，应该要持戒，然后布施有福德，持五戒可以保人身，也是基本的，他只要这样懂这样就好了。他不需要去什么三轮体空，不需要去什么无自性空，不需要这样子。
【因此，世相尽管是这样的生灭不息，动乱不已，而其实是常自「寂静相」的。】
这样知道吗？生灭的当下不生不灭，所以是常住寂灭相，动乱的当体是寂静，也不是离动乱的一切而别说寂静。所以他深就生深这里。他在生灭动乱的当下，观他的无自性，所以一切法不就是因缘的推移而已，所以一切法本不生、本不灭，所以是当下寂静。所以它不是抛开一个东西说这个是空，它是在万事万物这个东西当下，去理解它的不生不灭，理解他的空性。
Hx：师父如果是按这个理解，像真如那种东西就不应该去想超越什么桌子椅子之上还有一个真如这种东西，就应该想就说是桌子也好椅子也好。
师父：如果就中观来讲，无自性就是真理，但无自性不是一个东西，它是对自性的否定。那么你说诸佛菩萨怎么成佛？诸佛菩萨怎么证悟怎么成佛，菩萨怎么成佛的，他就是悟解无自性，般若的观就是观一切法无自性，所以般若是诸佛之母。你说般若要懂的内容是什么？就是观一切法无自性，不能跳脱法再去寻找一个什么不生不灭的东西。法的当下，生灭的当下，缘起的当下，就是不生不灭，就是性空。
HD：这里基本上是不生不灭的另外一种讲法。
师父：就是不生不灭的另外一种讲法，不是说不生不灭另外还有一个寂静相，寂静相就是不生不灭。
HD：所以说这个能不能理解，比如说这他们有这种说法叫水波同体，不管你是云还是冰还是大海波涛，但是所有的动荡不已，但它是本体都是水的特性是吧？
师父：如果你拿这个当比喻可以，但是你不要误会说还有一个水的本体，（问：本体是水，水就相当于空，然后他那些雾、冰，相当于是色？）。所以这种比喻的话有时候误解说还有一个水的本体就是这样，所以比喻有好的地方可以容易理解，比喻弄不好的地方就容易误解了。因为有人就会认为说，是不是有一个水的本体，所以它幻化成各式各样的现象，那是它水的本体不变，所以叫做不生不灭。如果比喻可以，但是如果你认为会让人家误会还有一个说，就好像说大梵记得吗？大梵本身是超越一切的，不生不灭的，是离言道断的，但是大梵变身下来的这一切生灭就是现象，那就变成印度教了。
那么佛教里面也很多用这种比喻，但是如果你没弄好的，你会把这种比喻当成还有一个水的性、本质，那就又落入另外一个常见。所以我说比喻可以，但是千万不要又落入另外一个常见里面去了。
【这样，依缘起法，作寻求自性的胜义观时，就逐渐揭开了一切法的本性，】
一切法的本性不是有一个本性，而是一切法的本性就是无自性。
【如经上说一切法皆无自性，无生无灭本来寂静，自性涅槃，】
中观不容易理解就是在这个概念上，缘起性空上，本来以为缘起性空很好理解，经过这样子是不是觉得缘起性空很好理解，其实也不难，你把那个观念转一下就好。
Xy：这样了解不生不灭，万事都是缘起，生也是一个缘起，灭也是一个缘起，他们都是一样，所以就不分生不分灭？
师父：生灭就是一个缘起的现象而已。
Xy：我可以不叫他做生，也不用叫他做灭，不就是一个缘吗？
师父：生灭只是我们给他的一些观念跟看法，就是缘聚缘散，缘聚缘散当下没有所谓的生跟灭了。
Hx：关于一切法，你有没有一个实体的例子，比方早晨看着早餐的时候，你怎么观一切法空？
师父：一般这样子了，到最后你要观到我们自己的身心了，以后慢慢再跟你讲，他到最后是在观我身心的了。
你说早餐那可以，我早餐空，好吃没关系，但是有没有人说我早餐就非得吃那个，我非得喝咖啡，不喝我今天会一天到晚或是不高兴，今天怎么没有咖啡？不好意思，昨天煮晚了，为什么不去买？有没有人会在的早餐上面起这样子？那就不叫观一切法空。没有，没关系，改天，我今天有先吃这个，就按照这个路子走下去。
我们的自性执不是理论上，是我们都会，上个礼拜以前还会在日常生活上一直起这些，我非得吃什么不可，我非得用什么不可，今天先讲到这里。
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