阿含經講要 第七十講

阿含經講要 第六十九講

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阿含經講要 第七十一講

正文

2021-10-10

中道佛學會《阿含經》講要【第70講】   如源法師  主講

南無本師釋迦牟尼佛  

南無本師釋迦牟尼佛

南無本師釋迦牟尼佛

無上甚深微妙法

百千萬劫難遭遇

我今見聞得受持

願解如來真實義

阿彌陀佛，好。

各位同學大家好。我們今天繼續來看這個戒律。當然它這裏面談的大部分都是以出家戒，出家人要守的戒律，但是精神上是通於在家的，精神上是通於在家。

那麼上個禮拜我們已經談到了所有的出家，談到出家人的以托缽，那當然現在在漢地、在中國沒有辦法托缽，但是它的精神還是以「信施護持」作為他的正命，所謂正命就是經濟來源，你靠什麼活？

那麼在家人上面有講，就是靠什麼？合乎五戒的工作，你賺錢沒關係，但是要合乎五戒。合乎五戒賺錢，賺來的錢要知道怎麼樣守護，然後也要布施修福，但是也不要太吝嗇，也不要花費揮霍無度，這個上禮拜已經講(過)—在家人。出家人就是靠在家的信施來護持，所以你不能算相吉凶，不能看風水，那麼也不能種地。你不能種地，然後去賣，來賺錢；那麼也不能看風水，然後也不能怎麼樣？什麼去給人家聘請，去做一些工作。比如說做政府工作啦、做這個工作、做那個工作這樣，不能用這樣的工作來活命，這樣子瞭解嘛。  2：08

那麼還有說，是說你不能去行醫來養活自己，這邊講的都是養活自己。比如說你有些醫學常識，在緊急需要的時候，那這個沒問題。那麼還有就是說你⋯但是這個就不行，你不能說我去工作，然後來做個什麼導遊，做政府的工作，然後來賺錢，這個不行，這個完全不能做，不管你有沒有收錢。看相吉凶、看風水這些，不管你收不收錢，這個全部不能做。這裏面是有差別的，你不能說好，方便做一下，這個就不行。   2：48

那麼種菜，這個東西嚴格來講不能做。但是呢，在漢地中國，尤其是中國常常會⋯比如說寺院旁邊種點菜，然後就是出家人自己用這樣子，這個就是有屬於比較灰色模糊的地帶。如果你種菜是拿去賣，賣錢這個是完全不行。你說師父，那有些寺院他種點菜，然後自己吃，這樣行不行？  這樣子說啦，如果你寺院種菜是居士來種的，那這沒問題，這樣瞭解嗎？如果出家人自己去種，這個比較屬於不恰當，但也不是完全錯啦，這個叫不恰當。你說師父，為什麼叫不恰當？因為佛陀的意思就是說，你專精在你應該做的事情上，你不要把這個工作，分到太多去做其他零零瑣瑣的事情，這樣瞭解噢？但是如果你說維護環境，花草樹木種種維護環境，這個應該來講是沒問題的。有這樣的一個問題，有這樣的一個不是完全對，但是就是不圓滿的地方，這樣瞭解噢？   4：05

來，有什麼問題？來，那個麥克風給他。

師父啊，我有一個問題。那麼現在很多那個寺院，他們都有對外開放的素食館，吃素菜或者他們是收費的，那麼你這個問題到底是對？還是不對呢？

這個素食館我們要分開來講。就是說，如果它是由居士去經營，居士去經營，那麼居士經營，你出家人就不⋯就是說，就是說不要去涉獵這些買賣的行為，是居士去經營的，那這樣沒有太大的問題。但是呢，變成是說，它還是有分。如果你只是方便，還有就是說你完全靠這個來賺錢，這還是不恰當的。   4：59

所以呢，現在的很多寺院，我也知道它另外有它的分院，如果你蓋寺，你在寺院裏面，當然不恰當了，專門經營餐廳，在寺院的範圍專門經營餐廳，那這樣不恰當，這樣就不恰當了，這樣瞭解嘛？那麼，但是如果說你是提供一些方便，比如說很多機制來做義工，對不對？你方便提供給他們去用，然後他們自己願意發心護持，那這個就，那這樣就沒問題了。    5：34

但是還是要有⋯儘量還是要有居士來經營、來煮飯，不要出家人下去做、下去經營，這樣各位瞭解嘛！總之，佛陀給我們的就是原則性的問題，越符合這個當然是越好。那現在的社會，有一些模糊的地帶，你說這個行或者不行，我們要看你的精神，還有他的用意到底符不符合這些東西。所以有些東西儘量⋯其實如果有模糊地帶的，儘量讓居士去做，不要出家人親自去做，這樣瞭解嗎？這有時候，不是說我這樣做就不對，而是說居士做沒問題，出家人做就有問題。   6：16

因為出家人的責任跟他的職責在哪裏，這個要劃分清楚。你說師父，出家人種種地，他有什麼太大太了不起的？那當然啦，沒有說太規範太了不起的，或者是多嚴重的，他也不是殺盜淫妄。但是你要知道，有一個觀念，你們一定要正確，就是說正法是很難得的，你出家人能夠有榮幸，有這樣的意願，有這種出離心願意成為出家人，那出家人有一份很重要的任務，就是把正法給延傳下去，所以你不要花太多時間，在那些延續正法沒有相關的這些雜事上面，這樣會影響你的修道，影響你對正法的護持。這樣各位瞭解嘛！它的關鍵重點是在於這裏。   7：05

當然你牽扯到太多生意的買賣的東西，你的內心會被那些東西給怎麼樣？干擾染污，這樣各位清楚嘛，就是有這樣一個。所以精神掌握住了，那就看自己事實上怎麼去做，這樣可以嗎？好，阿彌陀佛。沒關係，像這種是最好的，就是說，有問題提出來，大家可以討論一下，可以討論一下。好，來！那麼這個就是講到出家人的正命，基本上就是這樣子，就是這樣子。   7：40

然後再來。接下來，出家人對飲食其實有兩個觀念：一個平等觀、ㄧ個慈悲觀。一個平等觀、一個慈悲觀，在方式上就是這種不能有四方食，這個在方式上不能有四方食。在飲食上面、在心態上兩個，一個是平等觀，一個是慈悲觀。「平等觀」就是說你托缽，人家給你什麼，你吃什麼，對不對？你不能在飲食上面去挑食，然後這個好吃、這個不好吃，這個好看、這個不好看。如果你這樣去挑食，就表示內心的我執、貪欲很重，你這樣是沒辦法得到解脫。所以食衣住行上的「食」就是要有平等觀，這樣可以瞭解嗎？   8：31

另外一個，那就是我們現在要講的「慈悲觀」。「慈悲觀」雖然師父講過好幾次，古代在佛陀時代是托缽，所以你托到什麼吃什麼，你托到素菜，你就吃素菜，你托到肉，你就吃肉，不作分別。但是你說，師父那這樣慈不慈悲？其實佛陀有特別制律，就是這邊『不受殺生供養』，這樣瞭解嗎？   9：02

因為如果今天是居士來到你這裏，告訴你說，師父你能夠過兩天或明天或後天到我家去應供嗎？受應受供這樣可以嗎？如果是這個時候，你就有選擇性的，你就可以跟他講說我可以受應供，但是你不能殺生來應供，不能殺生來供養，這個時候是可以準備的，是可以有選擇性的。這個時候，佛陀會叫他說『不受殺生供養』，這樣瞭解嘛。   9：36

那托缽是不預期的，你不能叫人家到了之後，在人家門口，然後說這個葷的、這個是我不吃，你會造成人家信施的麻煩，會造成人家信施的困擾跟麻煩，人家或許就是這些東西。甚至以前印度有很多人很窮的，他就是省這個東西來供養你，你還挑三揀四的，這個對修行、對攝受這些信徒，是沒有幫助的，對你自己也沒有幫助的。   10：08

但是如果這個是居士來要求應供，要求你去應供，你就可以跟他講，不要殺生，護生不殺，這個就是佛教的慈悲觀。所以很多人會認為說，啊！沒關係，佛陀那時候也是沒有說一定要吃素啊，錯誤，錯了！其實佛教經典不是說吃素，佛教大乘經典是說「不食眾生肉」。這個是在有選擇性的狀況之下，是居士要求應供的受供的狀況之下，你就可以說不可以殺生，這樣各位清楚嗎？10：45

所以不要讓某些人給忽悠了。現在都有走兩種極端啦！一個就是說吃到葷或是吃到肉就極惡不赦，哇！就多嚴重，要下地獄什麼什麼⋯講的好像一點點肉碰到都不行，或那個什麼砧板菜刀啦，哇！沾到葷的就要洗的乾乾淨淨，甚至有些砧板菜刀碰到了不行，要去買把新的，這個就是怎麼樣？本末倒置了，這個有點太過分了，走太極端了。他碰到又怎麼樣，他是叫你不殺、不食眾生肉、保護眾生，他不是你菜刀有沒有沾到、沒有沾到，有些人就沾到都不行，這個就是另外一種極端。另外一種極端就是說，反正佛陀當初也是托缽也是吃肉，所以為什麼要吃素呢？吃肉也沒關係啊！佛陀也沒有規定，所以大口吃肉、大口喝酒，那這又是另外一種極端。所以只要瞭解佛教這個精神到底是什麼，那就沒問題了，就能夠掌握，就不會走這種極端。   11：54

好，這裏怎麼講呢？這裏有一個⋯這個其實師父的書裏面有，你們想知道這個完整的故事，可以去看師父的書，師父這兒是列出裏面的一段，那書裏面就講得很清楚。有一次，有一個婆羅門，他是大婆羅門，很有錢，他叫做長生婆羅門。這個婆羅門，因為婆羅門有很多的節慶，有些節慶很大。在這些節慶很大的時候，他們要做火供，然後就會去綁很多的什麼牛啦，什麼雞雞、鴨鴨、羊這些啦。   12：34

你們會說，師父，印度不是不能殺牛嗎？對不對？那只是一種狀況，其中的一種信仰，其中的一種狀況，誰告訴你印度一定不能殺牛？你從這裏看，能不能殺牛？可以啊！大大小小的，所以印度的文化習俗非常多，很多地方也都不一樣。有時候我們對印度的認識，只是一種非常片面的，你知道嗎？有沒有把牛當成很神聖的？有，但是全部嗎？不是。這樣各位瞭解噢。所以有些我們對印度的瞭解都是非常片面的，甚至呢，只是看到現在的印度。其實2000年前的印度教婆羅門，他有些行為或有些信仰，可能我們現在都不知道，可能已經失傳了。所以能不能殺牛，你看這邊就知道能不能殺牛了。所以這個婆羅門他做火供，就是一個大祭祀ㄧ個大祭祀，因為他很有錢。所以他就去抓了許多的牛：有公牛、有母牛、有小牛，然後還有一些雞雞鴨鴨比較小的這些，然後抓來幹什麼呢？抓來除了一部分做火供以外，剩下的他們有供養的，剩下他要供養修行人。   13：57

他印度當初有很多外道，除了佛教以外，也有很多外道，他們也很多都像佛教一樣沒有結婚生子，就直接都修苦行，很多這種，出那種修行人，現在印度還是這個樣子。所以他就是怎麼樣？廣攬邀請各個地方，只要他附近的各地方，各地方附近的這些修行人來受他供養。受他供養，那也就是說他宰這些牛羊雞雞鴨鴨的，然後給這些修行人吃，這樣你知道嗎？他認為這樣福德很大。

14：32

剛好他聽到佛陀也來到附近，佛陀當初名聲很大，大家都知道他是一個釋迦族的聖人，是一個修行人嘛，所以他就趕快叫人去請佛陀，還有佛弟子。然後去邀請，那麼佛陀就邀請之後，佛陀就有了這些下面的對話。佛陀說長生婆羅門⋯中間當然有一些話我們省略，然後他就跟佛陀講，講完之後，他說瞿曇，「瞿曇」是佛陀的什麼？名字嘛！你說他為什麼不叫世尊？因為他是婆羅門，記得噢。   15：14

他雖然尊重佛陀是一個修行人，畢竟他是婆羅門。他說：「瞿曇！我今欲作邪盛大會，以七百特牛行列繫柱，⋯」這個「特牛」是公牛的意思，這樣瞭解嘛。你說，你為什麼這個叫「邪盛大會」？其實在南傳他講的是「火供」，這樣瞭解嗎？北傳為什麼把它叫「邪盛大會」？因為從佛教的觀點，他這個東西是不好的，是殺生的，所以是邪的、是不對的。  15：46

你沒有辦法在翻譯經典，或者在記錄經典上面，沒辦法稱它叫什麼，所以只好叫它邪盛大會，這樣瞭解嘛。它不是這個婆羅門本來就叫邪盛大會，是佛教稱呼它為邪盛大會，這樣瞭解嗎？其實它是一種慶典跟火供，他說「⋯乃至小小諸蟲皆悉繫縛」。我綁了七百頭公牛，當然後面省略的地方還有講母牛、小牛全部都有；還有什麼？「小小諸蟲」，不知道！你要是真的，你要是對佛教不瞭解，對語言不瞭解，不得比對，你會想說他去抓蟲幹什麼？

他說供養還要去抓蟲噢？不是！他這些小小諸蟲是翻譯上的，其實這個有別於《雜阿含》，別於《雜阿含》。它是說各種畜生，這樣瞭解嗎？那南傳呢？也是講各種生命，反正⋯那為什麼是小小呢？因為牛大，牛比較大，對不對？那其他呢？雞雞鴨鴨的這些零零散散的這些，那當然比較小。他意思說，抓了很多牛，還有其他的雞鴨魚狗，雞鴨魚類這些種種的。他說，我這些全部都把牠綁起來，就是要做火供，然後呢？種種遇到就是不同的修行人，「從諸國國」有沒有各種國家「皆悉來至邪盛會所」，因為他邀請，讓這些人怎麼樣？來應供、來受供養。   17：28

然後「又聞瞿曇從拘薩羅（就是喬薩羅國）人間遊行」，它就說又聽到瞿曇釋迦的聖人來到喬薩羅國，然後在喬薩羅國的坊間來來去去，來到這邊，所以「至舍衛國祇樹給孤獨園」，他從這個地方來到舍衛國祇樹給孤獨園，有沒有？從喬薩羅國來到舍衛國祇樹給孤獨園。「我今故來請問。瞿曇！邪盛大會法，諸物分數，莫令我所作邪盛大會，諸分數之中有所短少。」他意思說，我請了各式各樣的修行人，現在你是一個很好的修行人，你跟你的徒弟，我希望也請你們過來，不要在我的邀請的行列裏面漏了什麼最重要的貴賓，就是有所短缺。怎麼樣？有短少，他就是請。18：25

好，那麼他很好意啊！邀請佛陀。那佛陀跟他講什麼？佛陀說，「佛告婆羅門：或有一邪盛大會」，就是這種供養、這種大法會大供養。大法會主，就是主辦的人「主行施作福而生於罪」，他說有些人以為他在作福、他在修福，實際上他是在造罪、是在造業。造惡業怎麼回事呢？他說「為三刀劍之所刻削」，他以這個做個比喻，你造的惡就好像怎麼樣？被劍刺一樣，「得不善果報」。因為什麼？得不善果，就會像是被三刀劍所刻一樣——得不善果。「何等為三？謂：身刀劍、口刀劍、意刀劍。」這一些都會傷到你自己身口意。   19：25

什麼叫身口意呢？「何等為意刀劍生諸苦報？如一會主造作大會」，比如說你是這個大會的主辦人，那麼呢，「作是思惟」，你心裏想：「我作邪盛大會，當殺爾所少壯特牛」，有沒有？這個就是公牛，怎麼樣？水牛，這個「牸」是母牛、水母牛，然後「羊犢」有沒有？有小羊，犢是小牛或是小畜生，羊犢就是幼小的了，還有「種種諸蟲。是名意刀劍生諸苦報」，於是「如是，施主雖念作種種布施、種種供養，實生於罪。」什麼叫做「意」？就是說他心裏想要去辦，對不對？然後想要辦的這個時候，他要去殺生，雖然他還沒做，但是意念已經這樣子想了，這個叫做意什麼種種供養，這個叫做「意刀劍」。你是照做的，你這樣子想的，你就有意業存在，這樣瞭解噢，這樣就有意業存在，這個叫「意殺生實生於罪」。  20：39

「云何為口刀劍生諸苦報？有一會主造作大會，作如是教：我今作邪盛大會，汝等當殺爾所少壯特牛，⋯乃至殺害爾所微細蟲。是名口刀劍生諸苦報，大會主雖作是布施、供養，實生於罪。」他意思是什麼？說要舉辦的人，他這樣子想，他想「意業」，然後他怎麼樣？指使人家、告訴人家、叫你去做「口業」，這樣瞭解嗎？還有教唆的業—口業，還有教唆的業。然後再來「云何為身刀劍」？「云何為身刀劍生諸苦報？謂：有一大會主造作大會，自手傷殺爾所特牛，⋯乃至殺害種種細蟲，是名身刀劍生諸苦報，彼大會主雖作是念種種布施、種種供養，實生於罪。」意思是什麼？他自己動手。所以你要這樣子想，你叫你周遭的那些或是那些僕人去做，口業。那你覺得他們做的來不及，你自己也下去「身業」。這樣各位瞭解嗎？雖然你是有種種供養布施的心，想要供養這些修行人，但事實上你去殺生，這不但不是福報，還是造業，這樣各位瞭解嗎？他是這樣的一個意思。  22：18

雖然師父這個經，到這裏，但是接下來師父用口頭講的，怎麼講？他這樣講之後呢，這個婆羅門愣住了，想說：「哇！這樣子嗎？那我以前都一直覺得這樣是造福，不是造業。」那麼佛陀跟他講了之後，他說我現在怎麼辦？佛陀跟他講說，你去把你抓來的那些怎麼樣？雞馬牛羊一堆把牠放生，該回森林的回森林，該入水的入水，該去草原的去草原。然後他就讓他的兒子回去跟僕人講，把那些全部都放生了，該回草原的回草原，該飛的飛，該跑的跑，該遊的游。然後他說，那我叫我的兒子回去，把他們都放了之後，你願不願意來我這裏受供？這個時候當然就是怎麼樣？就得煮青菜吃素了。因為他把什麼？他把那些都放走了。   23：21

佛陀說，在這個狀況之下，就因為你必須，你還是想供養、還是想修福布施，佛陀就說在這個狀況之下，我就允許你，我允諾你、答應你，我可以去接受你的供養，這樣瞭解噢？這是其中一個。其他還有類似這樣的經典，就是說一旦你是可以準備的，你有能力的，佛陀就會告訴你，不要去殺生來供養，這個叫做什麼？『不受為殺生供養』。   23：57

這樣各位同學們，這就是說到了中國之後，為什麼漢地的出家人都吃素。到後來，到了梁武帝，他又推廣大乘佛教的不食眾生肉，然後後來變成吃素。因為在漢地托缽已經不成為什麼？出家人的一個生活的模式了，托缽已經不成為出家人生活的模式了。大多數，因為中國的文化跟習俗，跟印度畢畢竟不一樣，大多數都是居士們怎麼樣？不管是拿錢，不管是拿食物，對不對？到寺院去供養嘛。那這樣的一個狀況之下，居士們能不能提早準備？當然就可以提早準備了。既然你是提早準備，你就不能去買雞鴨牛羊來宰殺帶上去吧，對不對？那就這樣，當然就不符合佛教的慈悲的精神。那就是因為這樣的一個文化習俗狀況之下，所以既然可以準備，你準備的東西就是不要殺害眾生，不殺害眾生，你當然只能帶一些什麼？帶一些素食或帶一些素菜，或帶一些青菜豆腐，你只能帶這一類東西嘛！那麼長期以來就因為依於這樣不殺生、護生的一種精神，所以就成為佛教在漢地所謂的吃素。這樣可以嗎？如果你是抱持着護生、不殺對不對？長養悲心這樣的精神來吃素，那當然確實就是「慈悲觀」，這是根本的。   25：37

然而，後來飲食的習慣慢慢改變了，會認為說吃素對身體比較健康，這倒不一定啦。看你怎麼吃啦，如果你只是抱持着我為了健康吃素，那這個就跟慈悲觀沒有關係，你就不是因為憐憫眾生、不是慈悲眾生了，這樣各位清楚嗎？不然的話經典上也說，如果光是吃素就有功德，那牛羊馬功德很大了，這樣各位清楚嗎？所以古代印度有學牛羊狗的，狗狗會吃肉啦，會學牛羊的，這樣各位清楚嗎？吃什麼有功德，要看你發心。你做什麼有功德，要看你的發心觀念正不正確。你說這個婆羅門他有沒有想要布施，有沒有想要種福田？有，但是他觀念是錯誤，這樣瞭解嘛？   26：32

這個叫做我們造惡業有貪瞋癡造業，它是屬於什麼造業，它這個是屬於什麼造業？「癡」造業。什麼叫「癡造業」？觀念不正確，有沒有人想做好事？有，但是他觀念不正確；他不但不是做好事，反而是做壞事。這樣各位清楚嗎？所以我們為什麼要學佛法，要知見觀念正確，我們才知道說我們這樣做到底是對還是不對？這個就是學佛的關鍵！所以我們不能說，我們不能有一個觀念，就是說天生下來就是善人。有沒有人天生下來是善人？就是比人善良一點。有，但是你不能放任這樣給它去，為什麼呢？因為你會把他陷於隨時有可能犯錯的一個狀況之下。所以佛教說你天生下來，不管是你的品性個性比較好，還是比較不好，都要經過正確的薰習、正確的訓練，你才能分辨是非，你才能做出正確的行為。27：45

不能說給你放你去，那放你去就變成你心地比較好，你可能做善事，你可能天生下來環境比較差，你就做惡事，然後到最後就看你的機緣好還是不好。因為善良人如果沒有經過特殊的訓練，或沒有真正的去持戒，遇到特殊狀況之下，他也會做壞事，這樣瞭解嗎？你把他逼到極端的，他沒飯吃的他也會去偷東西，這樣各位清楚嗎？好，有沒有什麼問題？   28：17

來。

就其他的宗教有這個什麼吃三淨肉，咱們漢地佛教有沒有這種？

不是其他宗教。佛教受五戒，受五戒沒有叫你吃素喔，那瞭解嘛？受五戒沒有叫你吃素，但是你吃肉要吃三淨肉。

對，對，謝謝師父。

好，所以你看佛教它並沒有一開始，就叫你不要⋯就是叫你吃素，因為五戒他重在不殺，這樣瞭解吧？不是你要不要去吃素。而且你剛開始學習的時候，因為我們到了菩薩戒，受了菩薩戒才開始吃素，那這個境界要求比較高。29：03

但是就現實的生活，佛陀也知道對一般人來講，你不需要要求那麼高，但是呢，雖然你不需要要求那麼高，你可以吃眾生肉，但是你吃眾生肉還是要儘量的怎麼樣？不去傷害到眾生，所以才有三淨肉這樣的一個觀念出現。就是怎麼樣？「不聞、不教、不為」，不是為你殺的，不是你教唆他去殺的，對！不是為你殺的，不是你教唆殺的，殺的時候沒有聽到牠的聲音。那你說師父，這個是不是有一點點⋯是的，為什麼？因為生活在這個世間，就沒有圓滿的。而且初入門的初學者，你不能對他一下子要求的那麼高，所以在他的生活範圍裏面，儘可能的在一個規範之下，不要去傷害眾生。這樣各位同學瞭解嗎？所以受五戒也沒有叫你吃素，但是一旦你要受菩薩戒，那就必須「不食眾生肉」，所以他不是說吃素，他是說「不食眾生肉」，這個師父以前多少都講過。有沒有什麼問題？好，來！誰有問題？

師父我有個問題。這個就是剛才廣明師兄提到的這個三淨肉，那這是佛教的一種方便嗎？

是佛教的一個入門的方便，這樣瞭解嘛？因為師父有講過，因為一般人的生活，尤其在困苦或是某些資源比較不豐富的時候，沒有讓你有太多的選擇。這樣瞭解嘛？比如說，在蒙古或是在西藏，根本青菜比肉貴，這樣瞭解嗎？所以你在這個基本的生活要求滿足之下，不要破壞影響他們的基本的生活之下，要求不要去傷害眾生，這樣瞭解嗎？可以嗎？    31：04

當然不只是西藏，其實包括你們一般的生活，剛進佛門受三皈跟五戒，五戒它只是叫你不殺生而已，它沒有叫你不要吃，不吃眾生肉。因為這是維持你生活的基本，在這樣一個條件之下，儘量要求你不要去傷害眾生，這樣清楚嗎？因為世間本來就是一體兩面的，初入門的要求本來就不能要求太高。等到你學了一陣子，開始發大菩提心了，願意學菩薩道，願意受菩薩戒，那個要求就更高了。這樣瞭解？但是他不會一下子要求那麼高，那誰能修行啊！這樣各位清楚噢？   31：45

師父。

那個等一下。那個等一下，那個要消毒一下。

師父，我有一個問題，就您剛才說的，有的人吃素就說是佛教徒或者種種原因，甚至不是佛教徒的人，他吃素他就是因為他對這些所有眾生的憐憫，他吃素。但是的確是現在也有越來越多的人，他們出於健康的考慮，他們吃素。或者呢，就是說他就是吃這種眾生肉的時候，他就難受，他真的一吃他就又拉又吐的，他沒辦法，他只能不吃嘛。但是我是這樣的認為的，師父，我覺得就是說，如果就是說是以慈悲心不食眾生肉這個為前提的話，你決定不吃肉的話，這肯定是給自己積福報的，我這麼認為。當然就說我不願意往太高的談，但是我是這樣認為的，就是說有一部分人他也沒有這些，他甚至連這個不懂，但是他由於身體難受，或者為了健康，不吃肉，我認為至少在他們造孽方面，他們少造孽了。因為為什麼呢？就說剛才師父說的，這個三淨肉就是說不能看見，就是說不是專門為你殺的，或者(耳不聞殺)，但是其實potential(潛在的)你也在鼓勵這個殺生。因爲你有這個需求，人家這個屠宰場才殺，如果誰都不吃，那屠宰場就得關門了，當然也談不上殺生了。

所以三淨肉裏面有教你不為殺，這樣瞭解嗎？不教殺、不聞殺，所以它有一個叫做不為殺，不為你而殺。

對，我知道就是說，雖然不是為了我殺的。舉個例子，這一個豬、這一個羊，但是其實還是因為有了這個需求，你自己想吃肉，你去菜市場買這個肉了嘛，所以說這個屠宰場，他經常給菜市場來送肉嘛。  34：01

是啦！所以師父有說嘛，生活上本來就是一體兩面。

對，還有就是說，我是這麼認為的，我認為就是說這些雖然他不是主動的，但是這些就是說他吃素的人，由於他胃難受吃素的，或者是由於他為了健康吃素的，是不是應該他們少造了孽？同時其實也是給自己跟這個就是說，雖然我們兩個人都沒有故意的，就是說，是為了慈悲眾生，但是我是由於我胃難受不吃，跟那個就是說我也不是為眾生，我吃了肉我覺得特舒服，所以說我吃肉，我覺得這兩個來比，還是有區別的。  34：38

有區別。但是在佛教，會認為你發心才是真正的重要。這樣瞭解嗎？

對，但是我就是想跟師父⋯

所以呢，你思考看看，認不認同沒關係。你要思考一件事情，因為你如果說我是天生下來，我吃這些東西我就不行，那這樣子叫有功德，那是不是跟雞跟牛羊一樣，牛羊就天生下來就不能吃肉，那牠是不是有功德？

那佛陀也⋯其實，你們上次，在兩年前，或者佛陀也曾經講過一句，就是說那嬰兒，嬰孩啦，對不對？他也不能去造惡，他是不是只能躺、只能睡，他是不是有功德？所以佛教很注重這個發心。所以從一個意義上來講，你受了五戒，雖然你吃肉，但是你發願我不傷害眾生，這樣瞭解嘛？但是（？35：44五慾）生活的一體兩面，他有現前的需求，所以我吃三淨肉，他的功德，因為他是有心，願意要這樣去做的，他的功德會比那個天生下來就沒辦法吃肉，而世俗的，功德會更大，這樣可以嗎？   36：02

反正我還是有點不能完全理解。

妳就思考看看。

至少是跟這個，就是說他已經發了這個心了，我想慈悲，我不想就是說傷害眾生。

他如果是發心了，就另當回事。

結果呢，我吃的時候真的就是說我還是想吃，我根本那時候反正只要是三淨肉，沒讓我看見殺這個豬、殺這個羊，我就要吃。那時候就說，我真的，我慈悲心⋯。他的慈悲心其實還是很limited的，這是我這麼認為的。

所以它就是「初入門」來讓你慢慢去學習。這樣瞭解嗎？

並且我⋯就是說我認為他potentially他跟那個壓根兒不吃肉的人，不吃肉的這些比，其實他對眾生的傷害沒有任何（聽不清楚？36：47）我是這麼認為的）。

那還是回到一個根本的問題，那雞鴨牛羊牠就功德很大了？

我不能說功德很大。但是我覺得雞鴨牛羊應該來說，在自然界裡，牠對別的物種的傷害，肯定是沒有比老虎獅子要大，那牠這樣就有功德了。我剛才跟師父說這意思，也是我不認為它是一種功德，但是在造業方面肯定是少的。37：13

所以造不造業一定要由發心，這樣瞭解嗎？師父也曾經說過，戒是「對境持戒」，不是你沒做，你就有功德，就叫持戒。戒是對境喔！就是說，你有這樣的境你會違犯，但是因為你受過訓練，你的觀念正確，所以我不做，這樣才叫做持戒。不然的話，有些人天生富貴，富二代他沒有歷經那些困難，他是要什麼有什麼的話，那你不能說他持戒，這樣可以嗎？所以你只要記住一件事情，你思考沒關係，接不接受都沒關係。但是師父現在告訴你，佛教很注重你的發心，要發了這樣的心，然後朝着這樣的發心去做，這樣才叫做「修行」，這樣子才叫做「功德」，這樣可以嗎？好不好？  38：08

不然的話，你要吹毛求疵的話，當然很容易吹毛求疵了。比如說你吃素，有些人吹毛求疵說，你穿的這個呢？你打的那個鼓呢？啊，你這個車！你車在路上跑，不會撞到那些昆蟲啊？然後你車走過不會去弄到那些小生物嗎？你喝水的時候不會喝到那些⋯？你要這樣吹毛求疵，那當然沒完沒了，這樣瞭解嗎？

那你說五戒吃三淨肉，你要吹毛求疵，要去挑骨頭，你可以挑出一大堆問題來，但是問題是你要掌握住它的精神意義到底在哪裏，這樣可以嗎？好不好？思考看看。

我。行！我給五子師兄，我目前對這個問題還是不能完全認同的。

因為這是很多人發心，誒，很多人都會有的疑慮。所以師父一再講，佛教講一件事情是對是錯、是功德非功德，一定要看他是不是發心主動去做的。如果不是發心主動去做的，那就不能算，這樣各位瞭解嗎？就不能算。因為有些人，我就說嘛！他福報大一點，天生下來他就好好的不需⋯他沒有犯戒的因緣，這樣可以嘛？所以說他也沒有所謂的犯不犯，所以你不能說這樣子叫做守戒。你守戒的話，你要主動的去受，發心願意去受，然後去訓練，未來有這種機緣的時候，你還能夠持得住、把持得住，這樣子才能叫做受戒，才能叫做「持戒」。39：40

而且更重要是你要發心，願意這樣去做，知道這樣做是對的，所以這個發心很重要，這樣可以嘛？不然的話就⋯佛陀上次，你記得那時候你也有來，你也問過類似的問題。那個時候是有個經典講「嬰兒」，你們記得嗎？嬰兒如果這樣的話，那嬰兒不造業；嬰兒不造業、他也不殺生，所以他功德很大。問題是他根本沒有意識，他沒有這個觀念，這樣清楚嗎？40：10

師父，弟子再問一個問題。現在就是有些教派組織放生，但放生它有的可能是啥，但是有的放生它這個水域不適合這種生物，結果他把這些活的這個海生動物就放到這個裡面，實際上對他是一種啥？這怎麼理解？

這個也是千百年來的老問題。剛剛你們問的這個都是好問題，而且都是一般人會疑慮的。就現在的⋯人家本來的放生是怎麼樣呢？以前的放生是護生，保護眾生的生命。比如說，這個人他要殺了，他當下要殺這頭牛對不對？你看牠很可憐，你覺得不能這樣，你說我出錢把牛買下來，你不要殺牠，我把牠買下來，你賣給我，這樣瞭解嘛？然後你買了之後，你要麼帶回去養，要麼把牠放到牠應該生活的地方，就是山林野林、方野草木放去叫放生，不然你帶回去養，是在這種狀況之下，那就沒有你說的那種問題。41：24

再一個比如說，你看到有人把魚從這個江裏面撈上來，對不對？你說我跟你買。你把牠買了，然後怎麼樣？買完之後，把牠放進去(江裏)，這沒問題吧？因為同樣一個生態同樣一個地方，這本來是人家放生的一個用意，放生還是一樣，是護生保護生命，還是有這樣的精神跟意義。  41：50

但是以前師父曾經講過，做一件事情不是你發心好就好了，還不足！因為佛教有講「波羅蜜」，意思就是說你要盡可能的，在你的方法上，要依你的能力做到最完善，你在方法上依你的能力做到最完善，不是我嘴巴一字一句發心就好了。你在做的時候，要注重你的善巧，你的圓滿，這樣瞭解嘛？很多東西你是可以考慮得到的。  42：20

古代那個沒問題，但到現代呢，你應該很清楚明白，你把這些生物從這邊抓過來，買過來，然後把它放到那邊去。這大家一般的知識都知道說，不但這些生物活不了，你還會去破壞那邊的生態系統，你這樣子叫做護生，還是叫做殺生？對不對？夠不夠明顯？很明顯嘛！這是一般的常識知識都有的。因為在這邊師父也舉過例子，在這邊的寺院就曾經發生過這樣的事情，然後在很多地方的放生他都是什麼？到魚市場去買，但是確實那些魚市場的魚，你都不知道牠是哪裏弄過來的。你這樣子買來把牠丟進去，那牠活不了，這邊的生態系統也破壞掉了。這不但是⋯雖然說你的發心，有可能是相對來講可能是對的，但是你的智慧不足，你的知識常識不足，對不對？   43：22

有沒有看到？愚癡啊！愚癡造業，這樣各位清楚嗎？所以發心的精神要掌握，而且在過程上面要以你的⋯當然我們不能說什麼都圓滿，但是你能夠想到的、能夠考慮到的要儘量讓它圓滿，這才是一件圓滿的善行。你看佛教裏面包括說什麼？你布施的時候你態度要好，你不能說你窮，所以我要給你吃，然後就一副好像很施捨的樣子，那對方不願意接受，這個也是有問題的，這樣各位清楚噢？所以，其實以前師父在〈成佛之道〉裏面都講過這一類，那只是說這些東西師父講過，但是問題是千百年來還是會有人有疑慮，只是說你把師父講的這個多回去思考看看，這樣可以嗎？好！  44：15

有沒有什麼問題，可以嗎？廣明，可以嗎？辛蒂，還有問題嗎？沒關係，你就思考看看吧！好不好？再來其他同學可以嗎？好，再來。這個就是所謂的，如果你是接受應供的、供養的，你不能去殺生。

好，再來『資具依止戒』。資具依止戒，「云何有漏從用斷耶？比丘！若用衣服」好，你看這個戒律，雖然說它都不⋯這一類的戒律，雖然它都不是非常嚴重，也不是根本的殺盜淫妄，但是這一類都是禁止。就是什麼？克制你的貪欲。克制你的貪欲，然後讓你能夠好好的修行，這個叫做『資具依止戒』。「云何有漏從用斷耶？比丘！若用衣服」，你穿衣服「非為利故，非以貢高故，非為嚴飾故」，「但為」怎麼樣？「蚊虻、風雨、寒熱故，以慚愧故也。」   45：37

這裏的「慚愧故也」，它有兩個意思。就是說，你看《阿含經》裏面有說，一般眾生跟人跟動物差別在哪裏？我們人有那種高度的智慧會知道慚愧，知道說要遮蓋、遮羞我們某一些地方。因為我們不是原始人，也不是動物，也不是猴子，所以他會遮羞，因為什麼？有「慚愧故」。那麼另外一個就是說，我用這些東西是居士信徒們供養我的，我要好好的修行，這個叫做起慚愧心而應用。所以當出家人的食衣住行這些應用，不是為了貢高，不是為了好看。當然你要弄得整齊，那也是應該要的。佛陀穿衣也是非常整齊的，但是，不是為了裝飾、各種花紋好看，只是為了怎麼樣？風雨、擋寒、慚愧，這樣瞭解嘛？所以你不要在裏面起貢高心，不要起那個我慢心，不要起那個貪婪心，這個叫做「資具依止」，叫做「若用衣服」，可以嗎？

好，再來「若用飲食」，吃東西「非為利故，非以貢高故，非為肥悅故」，不是把我吃的這樣白白胖胖的這個樣子。「但為令身久住，除煩惱、憂慼故，以行梵行故，欲令故病斷，新病不生故，久住安穩無病故也。」所以我們的飲食，是要讓我們的身體達到一定的需求，讓它不生病，讓它能夠延續下去。因為我們還要藉這個身體來修行，這樣瞭解嗎？所以他達到最基本的、一般的，可以達到有營養，可以讓我們的身體不生病，然後可以繼續活下去，他要的就只是這樣而已。    47：48

這樣瞭解噢。這個也是一種什麼？飲食的平等觀，而不是在追求好吃、不好吃，不是在追求什麼？不是在追求貢高，不是在追求弄到我(長)的白白嫩嫩胖胖的這樣子，都不是這樣子。那你說為什麼是除煩惱、憂慼呢？為什麼是除煩惱憂慼？因為如果你常常處在饑餓的狀態之下，你會生病。你如果常常肚子餓，你很難修行。如果你是有一餐沒一餐的，你根本沒辦法修行。如果你常常餓肚子，常常兩三天沒飯吃，你會煩惱，起煩惱。如果你常常沒飯吃，怎麼樣？你會生病，生病沒辦法修行，生病更會讓你起煩惱。所以他的飲食就有這樣一個觀念，只是說讓你能夠達到基本的生命需求，能夠有營養，然後身體不生病，這樣子你才能真正的修行。  48：58

所以，雖然佛教講說比丘常帶三分病，三分而已喔！不是比丘常帶七分病喔！不是每天都不吃，然後吃一點點，然後搞得身體都生病，然後臉的印堂發黑，整天因為你營養不足，什麼葡萄糖不足，整天暈暈沉沉啊，你這樣沒辦法打坐、沒辦法講經、沒辦法修行。好，這樣各位瞭解噢？這個是他修行的飲食的用意，修行飲食的用意。   49：30

好，再來有沒有問題？可以喔。來，再來。「若用居止房舍⋯」，這個是「衣」，這個是「住」，這個是「食」。這個食、衣、住，這個「住」。那麼「若用居止房舍、床褥、臥具，非為利故，非以貢高故，非為嚴飾故，但為疲倦得止息故，得靜坐故也。」所以你的房屋，同樣跟上面的原則是一樣的，可以遮風擋雨，然後你疲憊的時候可以休息睡覺，然後也可以沒有人打擾的時候可以打坐，這還是原則嘛。所以佛陀沒有叫你不要睡覺，佛陀叫你說累了就要睡覺，但是不要睡得太過分，這樣可以嗎？累了還是得睡覺，但是不要睡得太過分。因為你有這樣子，你才可以怎麼樣？安身立命，安身立命。

早期佛陀剛開始的時候，很多都是苦行的，對不對？比如說樹下坐、墳墓旁邊找一個可以遮風擋雨的地方，但是慢慢慢慢僧團越來越多人護持的時候，就類似這種精捨出現，所以這種精舍它就蓋的比較簡要，達到簡單的生活需求，達到簡單的生活需求，這樣可以嗎？然後再來「若用湯藥」，這個叫做什麼？「食、衣、住」，你說師父那「行」呢？古代的出家人都是十一路，對不對？都是用走的，都是用走的，沒有在騎馬，也沒有在坐車的，都是用走的，所以「行」就沒有問題了，就是用走的。   51：25

那另外一個就是說「湯藥」，什麼湯藥？如果你生病了，那你得吃藥嘛，所以他有食、衣、住，然後再來就是「藥」。那「藥」很重要，我們人吃五穀雜糧都會生病，那生病的時候怎麼辦？看醫生吃藥。你看這裏沒有說你生病的時候，你去念佛、去拜佛消毀業障，你病就會好了。佛陀有沒有這樣講？佛陀這裏沒有這樣子講喔，對不對？要不要吃藥？你看，如果不需要吃藥的話，他怎麼會講藥呢？食、衣、住、湯藥，所以在《阿含經》裏面，它這個東西是很生活化的，我們現實的生活是什麼樣？我們修行人需要什麼？那你就是需要啊！昨天還有人問師父說，我們這個身體是不是說生病的時候，就不要理它，好好去修行，好好去拜佛懺悔就會好了？我說哪有這回事！對不對？   52：36

如果你的生病是宿業的，你就好好修戒、定、慧；如果你的生病是現緣的，什麼現緣，明明就是零下十度，你就是穿一件這麼⋯然後不穿厚衣，結果風寒感冒了。這不是什麼業啊！業障什麼！這不是誰造成的，這就是條件促成的，你身體就是承受不足這樣，所以感冒、所以咳嗽、所以生病。既然它的條件是因為，因是這樣造成的，那你就得對症下藥。你就吃，依那個因，那就是要吃藥看病，對不對？穿暖一點把它治好，這樣瞭解嘛？53：16

所以他說，如果用藥湯「非為利故、非以貢高故，非為肥悅故，但為除病惱故」，有沒有看到「攝御命根故」，就是除病保命，安穩無病故。「若不用者，則生」什麼？「則生煩惱、憂慼；用則不生煩惱、憂慼，是謂：有漏從用斷也。」意思就是說，該用的用，不要在裏面起貢高、起我慢、起貪嗔癡，他的意思就是這樣。你要是生病不看醫生、不吃藥，你就會怎麼樣？生煩惱、憂慼是不是？你就沒辦法，你就沒辦法修行了。所以你要是生病、吃藥，「用則不生煩惱、不憂慼是謂：有漏從用斷也。」有沒有看到？

這個就是這一段『資具依止戒』，這就告訴我們一個修行人，他在用這些東西的時候，應該保持怎麼樣的觀念跟心態。當然這個都是對出家人、比丘說的，儘量要朝這個方向。那你說，師父，那我們在家呢？其實師父講過好幾次了，這種精神都是通於在家的。你要想修行，這方面你都可以朝着這個方向，不是說你馬上可以做得到喔，不要說師父講完之後，回去把漂亮衣服全部丟了，當然你要這樣做，師父也不會反對。   54：50

意思就是說，你在食衣住行上儘量維持一個怎麼樣？比較平淡，比較樸素一點的生活。這樣子其實有好處的，你可以省下很多錢。你省下這些錢怎麼樣？如果說你有父母要養、你有兒女要養、你就可以很有創意的去養護父母、養護兒女，那還有些剩下的呢？你多做布施，對不對？就是以福來養福。以福養福，你不但不造業，而且以福養福，你的福德會更大，為什麼？因為你沒有在這些不用的東西去把它浪費，這樣各位可以嘛？有沒有什麼問題？講到這裏。

55：38

⋯⋯（聽不清楚）

你說哪裏？

⋯⋯（聽不清楚）

這個「利」可以包括很多啦，比如說名利什麼這些，這樣瞭解嘛！如果你可以得到更多的人家的怎麼樣？我把穿的、用的，比如說我請你吃東西，吃到很豐富對不對？你是我的上司，可能我可以得到一些什麼…。

⋯⋯（聽不清楚）

那這個就是類似這樣一個原則啦。這樣瞭解嗎？那吃藥可以有啊，你可以去買那個人蔘、什麼蔘啊，然後去買一個幾千塊的，對不對？我問你，比如說師父生病或是什麼，或是某一些你的長官生病，你去用那個幾千塊的什麼蔘去給他，對不對？它本來就是（？？製藥）而已，但是這中間就已經有牽扯到什麼？利害關係在裏面，這樣清楚嗎？有沒有人會這樣子？有啊！有人會佛陀哇！功德很大，所以就買了個很大的那種很貴的，其實不需要的，但是他買很貴的那個東西，當然他有供養心可以，但是如果很執著的時候，那他可能會做這樣的事情！這樣可以嘛！  56：55

有人問師父，說什麼叫做「持淨戒」？這個淨戒是不是有什麼特殊的？其實淨戒的淨，它就是描述啦，它的意思是「持境界」的意思，就是持戒清淨就叫做持淨戒，這樣瞭解嗎？我再講一次。「淨戒」兩個字，持淨戒，意思就是持戒清淨。這樣瞭解嗎？所以這個淨戒的淨，它只是一個描述，它沒有說特別怎麼樣。你持戒清淨叫做持淨戒，一般來講就叫做持戒嘛。但問題是說你持戒可能有持戒不清淨，可能有持戒清淨嘛。如果持戒清淨一般就叫做持淨戒，這樣瞭解嗎？   57：38

好，那怎麼持淨戒呢？這裏有幾個，說明叫做『戒之淨化』。『戒之淨化』它有分重的、輕的。來！我們來看它怎麼說—「不壞學處」，記得學處嗎？

波羅提木叉。

波羅提木叉，你的着手處。

這個是什麼時候燒的？喔，剛剛燒的。

剛才那個香，它燒了三件，那您倒一起的。

對，對。因為(味道)太重了，師父一直想咳嗽。   58：21

好，你看噢！學處，我們回去看一下。有沒有？學處有沒有看到？學處，學戒。學戒又叫做學處，有沒有看到「Sikkhā-Pada」對不對？「Sikkhā-Pada」，它這個Pada 有什麼？這個學的就是「teaching或learning」這樣瞭解喔。它這個 Pada有足、足處；南傳常常會翻為足處，然後place、reason、cause意思就是說你從哪裏開始下手，這樣清楚嗎？你現在要做好事，你到底要從哪裏下手開始做，那開始下手，那佛陀就規定比較明確的一條一條，所以這一條一條從下手處開始來講叫做學處，從他修持一條一條，從這一條的煩惱解脫來講，就叫做「波羅提木叉」。這樣各位清楚哦？   59：25

好，來！那麼這個學戒、學處呢？就是『戒之淨化』：「不壞學處」，就是你要把這一條一條的給持好。但是呢，你一條一條持好，你不要又執著這一條一條，然後忽略了這個什麼？持一條一條這個是學處，它本身的精神到底在哪裏，所以你要掌握住它的精神，然後從你的下手處去做，這樣才能配合，才能配合在一起。不然很容易持戒，持戒觀念不正確，然後很在相上非常執著，那問題就會很大。    1：00：03

來，我們來看一下「聖弟子自念淨戒，不壞戒、不缺戒」，所以它的淨戒是指什麼？持戒清淨，怎麼樣持戒清淨呢？「不壞戒、不缺戒、不污戒、不雜戒、不他取戒、善護戒、明者稱譽戒、智者不厭戒。聖弟子如是念戒時，不起貪欲、瞋恚、愚癡」所以他持戒呢，還是在怎麼樣？降伏你粗重外來的貪瞋癡。「乃至念戒所熏，昇進涅槃。」他的意思說，以戒為基礎，昇進，然後定跟慧，最後解脫。這樣各位瞭解嗎？所以它的持淨戒叫做「不壞戒、不缺戒、不污戒、不雜戒、不他取戒、善護戒。」

來，這一些名稱伍子(學員名)一定會問說，來，這些名稱裏面，你先不要看下面「不壞戒、不缺戒、不污戒、不雜戒、不他取戒、善護戒」，這裏面哪一個你會覺得有疑惑？這幾個名相「不壞戒、不缺戒、不污戒」可能內容很詳細你不知道，但字義上你可能大概都清楚。這「不壞戒、不缺戒、不污戒、不雜戒、不他取戒，善護戒」，這裏面我在猜你會要問師父哪一個。

不雜戒。

你會問不雜戒？是不是？師父會以為你會問「不他取戒」。

（聽不清楚⋯⋯？1：00：40） 

你確定。表意上有可能會是不戒進取。去猜，可能會猜是不戒進取，但它不是這個意思，因為它這裏不在談(戒禁取戒?）。它這裏在談你怎麼持清淨戒，這樣瞭解噢。

（…盜戒，殺盜淫妄…聽不清楚）

欸！等一下，你看一下下面。  1：02：07

好，你看喔！這裏面它都有這樣的意思，「念淨戒(Anussarati)」念戒，念戒是什麼？是念清淨的念，就憶念、記着，意思是說你要記着戒，然後時時去憶念，我現在這樣子做有沒有違犯，這個叫做「念戒」，憶念。然後不壞戒(akhanda)，不壞戒akhanda是broken，有沒有khanda叫做壞戒，那麼這個壞戒另外你看它「broken」，所以有時候又翻成什麼？「破戒」，這樣清楚噢。

再來「不缺戒(acchidda)」是不完美、缺陷。這個可能就沒有那麼嚴重，它是不完美而已。這個破戒就很嚴重了，這個是不完美，還有「不污戒」就是什麼？(asabala)就是玷污，把它弄髒了。還有「不雜戒(akammāsa)」，這個akammāsa這個akammāsa叫做什麼？參雜。這個都是字義啦，然後「不他取戒(aparamattha)」，aparamattha就是取著，這樣瞭解嗎？取著於戒。  1：03：55

（⋯⋯「取著於戒」這怎麼理解？⋯聽不清楚）

啊！你怎麼理解？你覺得不取著於戒，它的意思就是說你要瞭解持這個戒的真實意義，而不是在…它的意思告訴你，不只是表相上的戒條而已。

（⋯聽不清楚）

誒誒！這樣瞭解嗎？  1：04：10

意思就是說，你要真正的持戒，不是只是表面上好像我沒有違犯這樣就好了，這樣清楚嗎？比如說「不殺生」，當然正犯是殺生，但是不殺生，你不能說這個人脾氣很壞，老是惱怒眾生。雖然他沒殺，但是他老是去觸惱眾生，去惡毒的罵眾生，甚至拿棍子打眾生，但是沒殺，這樣瞭解嗎？1：04：37

所以你不能只是說這個戒沒犯，但是他未遂的，周遭惱怒的犯錯也很多，比如說不偷盜，我沒有真正偷，但是我老是喜歡佔小便宜，那這個也不對啊。什麼叫做我不偷，但是老是喜歡佔小便宜？(例如) 你要到水果行或是去買菜的時候，趁人家不注意，對不對？趁人家不注意，塞兩個蘋果，或拿一把菜，這個叫「偷」。什麼叫佔小便宜呢？什麼叫佔小便宜呢？你們看看有一些人去買菜，買一買對不對？買了喔、結帳了喔！對不對？就拿一把蔥，他拿，也沒有說偷，就是佔便宜，他說啊！沒關係啦，我買那麼多，老闆沒事啦！拿一把蔥，老闆說不行啦這個…但是沒關係、沒關係！    1：05：30

這個老闆也沒有說完全不行，但是老闆也很疑惑，他本來就不想給你，但問題你是他的顧客那麼久了，他覺得這樣硬跟你講不好也不好，但是你就有點強迫你知道嗎？你就佔便宜的強迫，「沒關係啦！一把蔥也沒多少錢，我買那麼多」塞了就走，這個叫佔小便宜。問題是你看噢，偷、殺、盜，那個盜，盜本來就是遏制你的貪欲嘛，它的根本就是遏制你強烈的貪欲嘛。雖然這個不叫偷，但是你的貪欲很強啊，你用強迫的行為嘛，對不對？當然你要講價，如果對方心甘情願，我們講價那沒問題，但是你不能用強迫的啊！硬逼他，明明做不到硬逼，逼到他很不爽、很不滿，但是他有時候沒辦法，這樣的話就不好。

所以出家的戒律裏面也有說，如果說你跟他講價，他的那個東西，他是喜樂覺得可以的，那沒問題。如果一次不行、兩次也不行，你不要再第三次了。因爲你會觸惱他。好，這樣各位瞭解嘛，來！有沒有什麼問題。   1：06：40

師父，那個「不污戒」跟那個「不壞戒」，它這個玷污是不是能再詳細解釋一下？

來，不用緊張。其他還有沒有什麼問題？針對這個其他還有沒有什麼問題？來，你們看一下什麼叫做破戒？壞戒？後面有一個叫做「缺戒」、「污戒」、「雜戒」有沒有看到？

所以我們來看什麼叫做「破戒」、「壞戒」。所以你看喔！前面是不是有…這個「念戒」是對的噢。「壞戒」怎麼樣？這個叫壞戒，壞戒師父有講什麼？「破戒」嘛！那這個壞戒、破戒就是重大的。那下面都是什麼？不圓滿的，這些都有不圓滿的，這樣瞭解噢。然後你看它怎麼講，破戒、壞戒是指什麼呢？「彼年少比丘出家未久」，他出家了，而且是受比丘戒的。「未閑法、律，依諸長老」就是說，他出家沒有很久，但是對於法跟律，這個佛法跟戒律他又沒有很清楚。這個「閑」就是精通的意思啦。沒有很清楚，那麼呢，不清楚，他又不依善知識，沒有依諸長老、依止聚落噢。他依止聚落，他沒有依長老，意思說他出去，他沒有跟長老出去，他也沒有依止他的師父或善知識，然後就自己在外面逛啊逛、晃啊晃。然後它說什麼，「依止聚落，着衣持缽，入村乞食」，反正他就是出了家之後愛怎麼樣就怎麼樣。他出家不久也不懂佛法，然後他也沒有持…他也不懂戒律。不懂戒律、不懂佛法就算了，他也沒有依止他的師父，或是其他的長老。1：08:40

然後他自己怎麼樣？ 「着衣持缽，入村乞食，不善護身，不守根門」，什麼根門？六根，不護六根，「不專繫念」就是不念戒、也不念法。「不能令彼不信者信，信者不變。若得財利、衣被、飲食、臥具、湯藥，染著貪逐」，有沒有看到？這個叫做利。這個就是（伍子—人名）剛才講的什麼？利，有沒有？他談他…人家給他財物，人家供養他，然後呢，怎麼樣？衣服也給他、臥具、湯藥，然後呢？他在這上面染著貪著，希望它越多越好，希望它越貴越好，希望它更多更好。這樣瞭解嗎？  1：09：34

然後呢，「不見過患，不見出離，」不知道這些東西，只是剛才有講適可而止，可以用就好了，不知道這些多了之後會影響你的法身慧命，就是不知道它   的過患。然後呢，不見出離，也沒有出離心。「以嗜欲心食」，意思就是貪心吃，貪心！他吃的是以貪心吃，不是只是簡單的可以長養身心而已。然後「不能令身悅澤，安隱快樂。」因為它是有貪瞋癡煩惱在裏面，你有貪瞋癡煩惱的時候，你就不能安穩快樂。  1：10：15

其實如果說，你看噢！我們有一個叫做…我們中國有句話叫「無欲則剛」，對不對？「無欲則剛」，能滿足你就快樂。那出家人也是這樣子，你不要太多的貪求，你要的這些東西都足夠用來供養、長養你的身心，長養你的身體。再來就是說，你用的東西就是為了弘法，不是為了自己的舒適，就是為了弘法。你這樣子的話，就容易滿足。你滿足的話，就容易什麼？其他的時間就用來修戒、定、慧，你就容易安穩快樂。   1：10：55

但是你看，為什麼以前師公要求師父們，剛出家一定要住在僧團，不要在外面四處跑？因為三十年前，佛教在臺灣很興盛，很多人、這個信徒很喜歡供養年輕的出家人。那供養你的話，你看看看多了之後，你的心會不會隨它飄啊？一定會啊，你的心都不在寺院，沒有在法上啊，就跟着跑。然後一有名、有利，哇！那麼多人排著供養，紅包ㄧ個一個收，ㄧ個一個收，一個一個拿，拿久了你這個什麼？「不見過患，不見出離」，你的心就容易怎麼樣？退道心啊。   1：11：39

所以你看這個故事，佛陀在那個時候也有這個樣子，而且很多啊！你看吃的東西都是在貪瞋癡上打轉，結果「緣斯食故，轉向於死」，因為這樣的狀況就死掉了，「或向於死，或同於死苦」，他說吃，吃一吃怎麼會死呢？

解脫不了生死。

解脫不了生死。它後面有是不是？呵呵呵⋯是啦！你講得也沒錯，解脫不了生死。  1：12：16

不可能啊！他說什麼？「所言死者，謂捨戒還俗」，意思就法身慧命死掉了，對不對？你不想再修行，法身慧命就死掉了。所以「所言死者，謂捨戒還俗，失正法、正律施。同死苦者，謂犯正法、律，不識罪相，不知除罪。」這有兩點，一個到最後自己還俗，對不對？你到最後自己還俗；另外一個你破戒還俗，反正兩個都叫死，都死的是法身慧命。   1：12：52

當然啦！你自己還俗是比較好一點，破戒還俗那是比較嚴重！但是不管是自己還俗、破戒還俗都是什麼？都是死，死掉了。所謂「死者，捨戒還俗」，所以這個破戒，然後還俗的叫做什麼？「破戒、壞戒」。意思這些就是破了重大的、破了殺、盜、淫、妄。那比丘戒就是淫、盜、殺、妄，破得嚴重了。那這個東西呢，看起來沒什麼，但師父在這快30年當中見過太多同參道友，產生這樣的一個問題，發生這樣的一個問題。   1：13：32

師公叫他們好好的在佛學院裏面待着，親近善知識好好學習，有的不願意。進來兩年，因為我們以前師父在初級部的時候，有些到第二年才插班進來，那他初級部一共三年，他進來中間第二年插班進來對不對？實際上剃度出家，插班進來，上到第三年畢業他才修了兩年，也就是出家兩年而已。那麼後來的師長叫他在裏面當執事，當執事。什麼叫執事？就是當職務啦。當職務然後就是替僧團辦事情。那他回去，這個師兄弟回去問我師父，問師公說，我當執事行嗎？師公叫他不要。不是說不讓你發心，而是說你出家兩年道心未固，未堅固對不對？你不適合在外面太過於跑動，容易受外面影響。然後，師公就不答應嘛！他心裏很不舒服就回來，回來之後他就跟那時候的師長講說，師父不答應給他當執事，那師長就可能一些…就跟他講：你不發心，那誰要發心，大家都想讀書，大家都不想發心，然後他就做執事。   1：14：56

但事實上不是不願意，而是說你現在是學的時候，學的時候，這樣瞭解嗎？不是做事的時候，現在的學是為了以後能夠弘法利生，做更多的事情。所以在這段時間，你就得好好的學。結果，果不其然，師父讀高級部，他當庫頭，每天在外面跑，每天在外面跑，三年後我們畢業了，他也畢業了。我們畢業他也畢業了，我畢什麼業？我從福巖的高級部畢業了，他畢什麼業？對，法身慧命畢業了，不是解脫的喔！是法身慧命死掉了，他就還俗了。還俗了，那為什麼還俗呢？就是外面花花世界，因為他庫頭每天要出去買菜，但是你知道噢，你說師父每天出去買菜買東西有什麼問題？你要知道一個初學的年輕人，他去外面弄東弄西的，難道他只是買菜那麼單純嗎？對不對？他不會找人聊這個聊那個的嗎？他不會去碰到很多的、不同的、不應該碰的、不應該看的嗎？就是因為這些東西搞得太多了，結果三年後捨戒還俗，三年後捨戒還俗，這就是一個很好的例子，師父親自碰過的。1：16：25

當然他是一個師父覺得比較惋惜的！就是因為他年輕，比師父，那時候比師父還年輕。師父出家的時候是二十五歲，他還小師父兩歲二十三歲。他二十五歲、二十三歲，兩年三年後才二十七、八歲對不對？結果就還俗了。當然還有很多類似這樣的例子太多太多了。所以這個叫做什麼？「捨戒還俗」。所以為什麼說法身慧命很重要，剛開始出家必須要怎麼樣？在僧團裏面。  1：16：55

那話再說，我們再從這樣同理做一個推理。就是說居士們要修行也有，你們也有你們的困難，為什麼呢？因為你每天要接觸太多的這些外面的。對，所以師父說不能怪你們，因為你們是在家人，不是出家人，你們能夠要求的，師父建議的就是說，儘量怎麼樣？師父上次說儘量怎麼樣？

生活不要太精彩。

對，生活不要太精彩，對不對噢？「少事少業、少希望住」，儘量維持單純的生活，那這個應該做得到吧？   1：17：29

（人名）這樣做得到吧？你現在應該沒有很多的交際應酬？沒有了。你蠻用功的，對不對？整個早上都在做宗教儀軌，拜佛、禮佛、大禮拜的這些，是不是？

沒有那麼精進

好好，倒沒有那麼精進，也算是精進，對不對？所以你們做的就儘量維持一個簡單樸素的生活。那這個很多人慢慢做得到，而且之後你會覺得這個生活其實很不錯，會減少掉很多的困擾跟干擾，也會減少掉很多的這種八卦、什麼亂七八糟的。你的生活會越來越單純，越來越舒適，尤其是當你維持簡單的生活一段時間之後，你又常來中道開始打坐、聽經聞法。我告訴你，這個就是享受人生。要懂得會享受人生，而且這個不需要錢，不需要花大筆大筆的錢，你就可以真正的享受人生，而且對身體也健康，對不對？大家要聰明，要有智慧，知道什麼叫做享受人生。   1：18：38

好，這個叫做「破戒、壞戒」，「破戒、壞戒」。我們再來看，那什麼叫做「缺戒」、「污戒」、「雜戒」，這裏面是用比丘來做比喻，同樣的反過來可以用什麼？比丘尼來做比喻。再進一步推，可以用男眾居士來做比喻，進一步推可以用女眾居士來做比喻，它的精神是一樣的。我們來看什麼叫做「缺戒、污戒、雜戒」呢？這些雖然沒有破，但是不圓滿，會招譏嫌，會引起內心的動盪。 1：19：11

「何等之人漏，行不具足？」它講的是比丘喔。「世尊告曰：若有人」，若有人，當然重點是比丘，但是這個人也可以通在家。「與女人交接，或手足相觸」，怎麼樣？「戢在心懷而不忘失，是謂，梵志！」你看「梵志」喔！他是對一個外道、出家人講的喔！「行不具足，漏諸婬泆，與婬、怒、癡共相應。」它說怎麼樣？如果有人「漏，行不具足」，就是不知道自己要克制、檢視自己，然後怎麼樣？有人與女人交接，或手足相觸。師父說過，這是一個拿男眾來做比喻，但是女眾也可以同樣的喔，對不對？比丘是這樣、比丘尼也是這樣，優婆舍、優婆夷都是這樣。他說如果你是一個不管是比丘還是優婆舍男眾居士，你如果跟女眾有任何的交接。這個交接就是可能有接觸，不管是做什麼工作上、什麼都好，有接觸，然後手足有相觸到。手足相觸，什麼手足相觸？   1：20：42

握手。

誒！握個手。對，舉得蠻快的。握個手，然後怎麼樣？像現在洋人嘛？怎麼樣？見面來抱一下，然後嘴巴，不是嘴巴，臉碰一下是不是？中國人比較不會這樣，中國人最多就是握個手。像師父的話，女眾一般我都是合掌，我不會去跟她握手，這樣瞭解？我都是合掌。你說這些，好！做了，做了之後放在心裏面不忘失。有沒有看到，跟一個女眾有一個相觸之後，放在心裏面念念、懷念，不忘失，對不對？

然後內心產生的這種「婬泆，婬、怒、癡共相應」就產生這種，種種內心的困擾。其實我告訴你，從年輕到大，大家都有可能會有這種狀況，尤其在年輕的時候，年紀慢慢大可能稍微少一點，年輕的時候都會。年輕的時候很多都會這樣，有沒有看到？尤其是修行人儘量避免這樣，因為你會把它放在心裏面，這個雖然你沒有犯根本戒，但是什麼？已經是什麼？缺戒、污戒、雜戒，這樣各位瞭解嗎？你相碰接觸，然後回去之後念念不忘，這個就已經是怎麼樣？內心的違犯，雖然不算真正的犯，但是已經不圓滿了。   1：22：12

好，再來「復次，梵志！或與女人共相調戲」，上面這個是很正經的相處，沒有特別的，只是碰一碰而已。有沒有人碰一碰，你內心就會念念不忘？有啊！有些人碰一碰，回去以後手都不要洗。比如說追明星對不對？握手，哇！碰到了太好了，這個手打福爾馬林都要把它放(錶框)起來。下面這個就更嚴重一點了，「復次，梵志！或與女人共相調戲，言語相加，是謂，梵志！此人行不全具」，有沒有看到？這個就是污、缺、雜，「行不全具，漏婬、怒、癡，梵行不具足修梵行。」這個就不是清淨行啦，不具足修清淨，就不清淨了。

怎麼樣？比上面更嚴重，這個什麼？男眾跟女眾調戲言語。有沒有？你們在工作的時候，有些男眾喜歡講黃色笑話，對不對？或是在那邊打情罵俏的。有些打情罵俏是動作，身體會去動作；有些打情罵俏是用言語的噢，太多了嘛！你們在外面上班或者哪裏公司太多，尤其是女眾或許還不會，比較不會。但是現在很難講，現在新興的那些小女生也會啊！但是以前相對來講，男眾比較會有這樣喜歡言語上、口頭上調戲，喜歡講黃色笑話，對不對？   1：23：44

喜歡講那些靡靡、迷迷的故事，那個情愛的好像有點曖昧不明的那種東西，都喜歡這樣子。那這個如果你是一個修行人，你是這個樣子，這個也是不清淨。雖然沒有犯大戒，不需要還俗，但是不清淨要懺悔。這樣各位清楚嘛？來，是不是有問題？

師父，就是這兩個為什麼有這個「怒」呢？

為什麼？

就是說，第一個是說比如說正常交往，第二個是有一點綺語，然後就是說與婬、怒、癡、共相應，這個「怒」是怎麼？

其實「怒」很簡單啦，我舉一個情境。你給人家調戲對不對？剛開始這個女眾或許覺得說還沒有很嚴重，所以就沒有怎麼樣，那你越來越過分了，對不對？過分之後，人家罵你，那怎麼樣？就負氣啊！

那麼什麼叫做「癡」？你可以想到什麼叫做「癡」嗎？花癡，對不對？舉個例子。你調戲人家，然後人家沒有反應，對不對？那你回去之後，他說產生婬、怒、癡嘛。婬，剛才「婬」嘛！還有「怒」，那還有「癡」。就說，嗯！他不講話，就表示對我有意思，不然的話他就會罵我、會反駁。對，反正都是你想的。他罵你，打是情罵是愛，他對我有意思。他不理你，笑了一下，嗯！他對我笑就是表示對我有好感…反正就自己在胡思亂想，想的反正都是你自己想的。因為你的自我感覺太美好了，自我感覺太好，這樣瞭解嘛？就有這些問題，這些如果是修行人，那當然他就犯微細戒，還是犯！但是它不是犯根本戒。不過要注意微細戒要生恐怖想！因為你這樣繼續下去，你有可能就犯根本戒。   1：26：00

那話說回來，雖然說他是梵志修行人，我問你們在家人能不能這樣子做？也是不應該的，對不對？很多的，產生各種婚外情，各式各樣，都是由這些小地方引發的，這樣各位清楚？所以你們現在能不能瞭解說，為什麼律師父會規定說，你們現在人多了之後，女眾要幾個，然後最好是要有男眾，這樣瞭解嗎？儘量要避一些譏嫌。好，儘量是要避一些譏嫌。   1：26：35

好，再來「復次，梵志！若有女人惡眼相視而不移轉」，「若有女人惡眼相視而不移轉，於中便起婬、怒…」，這個東西不是女人看你，還是指你去看到一個女眾，然後惡眼相視。這個惡不一定是很惡、很兇的那種惡啦，他的惡可能就是不好的，這樣瞭解嗎？可能很兇、可能曖昧、有可能就是一直看看看看，有沒有這樣子的？

他雖然不調戲不講話，看到人家猛看猛看，然後眼睛一直盯着盯着看，這個也會造成這樣子的一個問題。所以你看出家人出去的時候，尤其是南傳喔！出去的時候是什麼？托著缽眼睛就看前面三米的地方就這樣走，他不會東張西望東張西望的，而且他托缽的時候人家給他，他要看着前面，你不能說東張西望，誒！這個怎麼樣，不能這樣東張西望的。所以這個要求就比較嚴格一點的，要求比較嚴格，這一些就是什麼？缺戒、污戒、雜戒。好，缺戒、污戒、雜戒。

1：27：40

再來「復次，梵志！若復有人遠聞或聞哭聲，或聞笑聲，於中起婬、怒、癡，起諸亂想，是謂，梵志！此人不清淨修梵行，與婬、怒、癡共相應，行不全具。」有沒有人？沒看到人，但是聽到聲音？然後在那邊起胡思亂想？沒有看到人，但是或許你認識他，或許是你隔壁的，或是你的誰還是怎麼樣，你雖然現在沒看到他，但是你聽到他的聲音，然後在那邊胡思亂想，這個也是不全。還有「復次，梵志！若有人曾見女人，後更生想，憶其頭目，於中生想，在屏閑之處生婬、怒、癡，與惡行相應，是謂，梵志！此人不修犯行。」有時候是看到沒有接觸，只是遠遠看到，看到之後一見鍾情。我現在當然是講出家的一見鍾情，回去就念念思思，你看，有沒有看到這個，這個都是雖然沒有破犯根本戒，你不用還俗，但是這些都是什麼？污戒、缺戒、污戒、雜戒都是不圓滿，都是有摻雜的，這樣各位瞭解嗎？   1：29：02

來！

像這種情況要是那個菩薩戒，是不是屬於這個⋯

意業犯戒？

對意業，就是起心動念，已經有了是吧？

對，意業犯。但聲聞戒雖然沒有說叫做破或犯，但是它是什麼？有沒有看到？「缺」這些缺戒、污戒、雜戒。他沒有犯根本，這樣瞭解嗎？但是這是不圓滿的，所以也是要怎麼樣？也是要懺悔。

好，謝謝。

好，這樣各位瞭解嗎？   1：29：37

這樣子的狀況，如果你是一個修行人，這樣的狀況你們如果⋯雖然說是在家，不管男眾女眾這一些都要克制避免。我講的是理想上，你都要把這個當成原則來做，不是說你馬上做得到，凡夫多少會，但是你要知道有這麼的問題會產生，就可以避免掉，這樣瞭解嗎？（人名？？）你有什麼問題？

師父，這個「梵志」是不是就指的是沙門？

「梵志」就是沙門。修清淨行的人就叫「梵志」，這樣瞭解？而且他這個叫「梵志」，他不是叫「比丘」喔！它意思是，它這個故事是有其他的修行人，也是修梵行，這樣瞭解？ 來跟佛陀對論。那佛陀跟他講說，ㄧ個修清淨行的人應該是怎麼樣。那當然就包括出家比丘啊！ㄧ定是要這樣子。那外道修梵行的人也是必需要這樣子。   1：30：42

這個雖然他對的是修行人講的，但是如果你是居士或者是優婆舍、優婆夷，其實這個精神是共通的啦。因此在座是在家人，不管男眾、女眾，在外面不管是工作，不管是出去旅遊什麼樣，儘量都要維持，把這些不必要的接觸，不必要的妄想都給它克制住，就不會產生婚姻的問題，不會產生家庭問題，這樣各位瞭解嗎？1：31：13

這是原則上要做這樣，你儘可能的去做。不是說你今天回去馬上可以做到這麼高的標準，是告訴你有這麼的，佛陀告訴你有這麼的可以依循的一個方向，你在生活上照這樣的準則規矩去做，可以避免掉一切的問題。家庭的糾紛，婚外的問題，其實都是因為這些不小心，剛開始都是不經意的接觸，然後慢慢慢慢久而久之就產生了。好，有沒有什麼問題？可以噢，來。沒有的話，沒有，我們繼續來看下面。   1：31：56

『持戒清淨』，什麼叫做持戒清淨？「梵志白世尊言：此中頗有比丘，云何得修梵行無有缺漏，清淨修梵行？」「梵行」這個叫做持戒清淨，叫做持淨戒。「世尊告曰：若有人戒律具足而無所犯，此名清淨修得梵行」(*經文跟師父唸的不一樣）」就是說，剛剛講的那些犯的。沒有犯是好，犯的懺悔。那麼「復次，梵志！若有眼見色，不起想着，不起識念，除惡想，去不善法，得全眼根，是謂：此人清淨修梵行。若耳聞聲、鼻嗅香、舌知味、身知細滑、意知法，都無識想，不起想念，」這個「無識想」不是說不起識喔，它意思是說起識的時候怎麼樣？不起這樣的貪着想念。「清淨得修梵行，全其意根，如此之人得修梵行，無有缺漏。」所以這個告訴你什麼？持戒清淨，從六根對六境開始做。1：33：13

持戒清淨從六六法門，也就是六根對六境開始做。六根對六境起六識，六識，你就要去關照。這個六識是跟什麼相應？跟善的或是跟惡的，這就是最根本的法門，就叫做「六六法門」。   1：33：33

一切持戒、一切的修行，日常生活的正念，正知正念，其實都是從六六法門開始出來，不然你還有什麼？就是你一切的生活都是六根對六境嘛，持戒的清不清淨，也是關注在六根對六淨上面。如果你能這樣做的話，就是持戒清淨修梵行，持戒清淨修梵行。來，那個（人名）來。1：34：03

有開嗎？

有開了。「若有眼見色，不起想著，不起識念」，這是不是從五蘊來說是不受，是到不受那個程度？五蘊不是色、受、想、行、識嘛！這塊是不受的意思？

當然你的色受想行，它的意思是要跟善的相應，這樣瞭解嗎？不能跟惡的相應，這樣瞭解？它的「不」，不要，你不可能「不受」不可能不想。你「受」，你起受、起想的時候，要跟善的相應。如果有不善你要先瞭解、知道；知道之後用佛法把惡的這樣壓下來，然後讓善的起來相應。這樣瞭解噢？1：34：

它這後來說「不起想念」，這就是不起那些不好的。

剛剛所講的，因為這是同一個經典，同上有沒有？這是同一個經典，它的不起想念，就是不起剛剛講的那一大堆亂七八糟的東西。

喔⋯要跟善法相應。

誒誒！要跟善相應，所以不能跟剛剛亂七八糟⋯看到男眾或是女眾，然後起那些婬想、異想、瞋想不要跟那些相應。

所以就是提起正知正念。

是，就是這樣。

謝謝師父。   1：35：25

好，同學，其他有問題嗎？可以噢。好，來，沒問題我們繼續來看下面。

『戒之生起～少欲知足』。第一個剛剛有講，六跟對六境就是持戒最好的開始。第二個生活上戒之生起，如果能夠少欲知足，那當然持戒容易。師父剛才有講過，如果你生活多彩多姿，你的party多，我問你，你的接觸的人就多了。那你男眾如果生活多彩多姿，你又很有錢，又在外面到處party，我問你，你party只有男眾嗎？不可能嘛！你party是不是有很多女眾？對不對？你生活多彩多姿，一多，你的機率，會產生剛剛那些問題的機率就高了。這樣瞭解噢。所以第一個六根對六境，第二個少欲知足。如果你多欲不足，生活太過精彩，你就容易犯這些問題，因為機率就大！   1：36：29

「世尊變從定覺」就是入定，然後出定，讚歎「歎尊者阿那律陀曰：善哉！善哉！阿那律陀！謂：汝在安靜處燕坐思惟，心作是念：道從無欲，非有欲得；道從知足，非無厭得；道從遠離，非樂聚會」，有沒有看到「非住聚會、非合聚會得；道從精勤，非懈怠得；道從正念，非邪念得；道從定意，非亂意得」，「非亂意」就是有定。「道從智慧，非愚癡得。」1：37：08

所以你看它後面，講到定、講到慧，前面都是在講有關戒律上應該…不管是，不只是戒律，要修行持戒的時候，應該要先具備「無欲知足」，遠離什麼？遠離憒鬧，遠離種種的機會，有沒有看到？然後精進正念，這當然大家都知道，還有就是定、慧，有沒有看到？

所以我告訴你，現在很多在家自稱大師、自稱上師、自稱某某某某，你看他生活是絕對多彩多姿的。到處party，到處一大堆人跟着，到處參加這個會，參加那個會。真正的修行人，當然師父是共勉哪，不是說大家都可以做得那麼好啦，甚至修行人呢，很多場所是儘量避免去的，不必要的儘量避免去啦，所以有些人會找師父去聽音樂會，我說沒有這個必要。   1：36：15

過去參加什麼什麼，反正外面有很多也是公益，表面上看起來是很好啊，公益當然好，問題是你參加多了，心容易馳散，你不是「善」喔！是「散亂」，容易奔馳散亂。這樣清楚嗎？因為慈善裏面有很多形形色色、各式各樣的，對不對？有錢沒錢的、有錢的太太、有錢的先生、有錢的富二代多的是啊！這樣各位瞭解嗎？不是說叫你不要做善事，你做，但是要有適度的，尤其是參加那一類的集會要適度的，不要太超過。太過的話，心容易奔馳，所以就容易怎麼樣？容易犯戒，容易犯戒。   1：39：05

所以「阿那律陀！汝從如來更受第八大人之念，受已，便思：道從不戲、樂不戲、行不戲、非戲、非樂戲。」意思就是說，你能夠正念正知，不會胡亂來，這樣各位瞭解嘛？

師父，它這個「第八大人之念」？

我知道你…因為它這個沒有特別的意思，它沒有特別的意思。它的意思是說剛剛這一些，因為其他經典沒有講第八大，這個有同本意義的，沒有講第八大，這樣瞭解噢。它只是說這一些東西呢，都是從什麼佛陀受到的怎麼樣？很好的教導啦，這樣各位瞭解嗎？它這個也沒有八個，這樣可以嗎？

謝謝。

（人名）你算ㄧ算有沒有八個？

七個。

七個嘛！呵呵⋯這樣可以嗎？所以它講的八，不知道是什麼意思？因為其他經典類似的，同本意義，它也沒有講到第八。

這倒底是⋯   1：40：20

不是，它不是講這，這哪裏是八正道。好，這個叫做「少欲知足，戒之生起」。

再來『成就戒之進化』。第一個，你如果要知道怎麼持戒清淨呢？要怎麼做呢？第一個知持戒的功德。知持戒的功德，這個持戒的功德之前講過，有沒有講過？第一個你要想成就淨戒，你先要知道持戒的功德，它到底對我們有真⋯而且這個持戒的功德不是講一講喔，它是真的會有這個樣子。你戒持好，至少是五戒嘛！你的福報、你的福德會很大，再加上會布施，那你的福德更大。所以第一個持戒功德，第二個知破戒的過患。   1：41：09

知破戒過患，這阿含部《大般涅槃經》。「世尊即便普為來眾而說法言：汝等從今護持禁戒，勿得虧犯。破戒之人，天龍鬼神，所共憎厭。惡聲流布，人不憙見，若在眾中，獨無威德，諸善鬼神，不復守護。臨命終時，心識怖懼。設有微善，悉不憶念。死即隨業受地獄苦，經歷劫數，然後得出，復受惡鬼畜生之身。如是輪轉無解脫期。比丘持戒之人，天龍鬼神，所共恭敬，美聲流布，聞徹世間。處大眾中，威德明盛，諸善鬼神，常隨守護。臨命終時，正念分明，死即生於清淨之處。」這個叫做破戒的過患，這個叫做持戒的功德。

所以呢，如果在無常的變化當中，我們不能百分之百，但是如果相對來講，你要把災殃病禍相對的減少，那麼持戒是一個很好的方法。所以我們外面的很多的法會，比如說什麼梁皇寶懺啦、什麼慈悲三昧水懺啦、金剛寶懺啦各式各樣，為什麼後面都加一個懺？懺悔嘛！

懺悔嘛！它意思就是說你要持戒，但是我們多多少少會持得不好，所以怎麼樣？叫你要懺悔嘛，這樣瞭解嗎？就叫你要懺悔嘛！你不要以為說我就去做做法會，我功德就很大，我就可以消災，你要沒有懺悔的心，你再去念多少，效果都非常有限。所以第一個你去參加，你一定要有懺悔的心。你有懺悔的心就表示說，我懺過後，我要儘可能的去怎麼樣？去持戒。儘量盡我的能力去做到，儘可能的圓滿，不能百分之百，至少百分之七十，百分之六十，對不對？

那有犯就要去懺悔，這才是真正的佛教辦懺悔啊！不是說我交點錢，然後去那邊念幾句，這樣就懺悔了，這樣功德很大，這樣就消災。所以佛教裏面有講消災，什麼消災？還是叫你回向、叫你懺悔嘛，所以叫消災。這樣各位瞭解嗎？而不是只是透過儀式。這個儀式可以幫你消災，你本身沒有懺悔的心，沒有持戒的心，你消什麼災呢？這樣各位清楚嘛？1：43：59

最後第四節來講『懺悔』。這個講完就沒有了。不過這個是下禮拜，所以下禮拜就講『懺悔』。因為持戒儘可能要求清淨，儘可能去做，但是我們都是凡夫，對不對？都有可能會違犯，違犯了怎麼辦？懺悔。那懺悔當然有一些認知，我們要明白。不過我們這裏講的是《阿含經》講的懺悔，懺悔的很多作用，我以前都稍微講過，都講過。這裏師父來講一個懺悔的根本意義，還有我們應該要怎麼做，大概的方向。是不是時間到了？好，來，我們今天講到這裏，請合掌。

願以此功德    普及於一切

我等與眾生    皆共成佛道   

阿彌陀佛

活命遍淨戒(正命)(續)

不受為殺生供養

長生婆羅門：…「瞿曇！我今欲作邪盛大會，以七百特牛行列系柱，……乃至小小諸蟲皆悉系縛，為邪盛大會故，種種異道從諸國國皆悉來至邪盛會所，又聞瞿曇從拘薩羅人間遊行，至舍衛國祇樹給孤獨園，我今故來請問瞿曇邪盛大會法諸物分數，莫令我所作邪盛大會諸分數之中有所短少。」

佛告婆羅門： 「或有一邪盛大會主行施作福而生於罪，為三刀劍之所刻削，得不善果報，何等三？謂：身刀劍、口刀劍、意刀劍。

何等為意刀劍生諸苦報？如一會主造作大會，作是思惟：『我作邪盛大會，當殺爾所少壯特牛，爾所水特、水牸，爾所羊犢及種種諸蟲。』是名意刀劍生諸苦報，如是，施主雖念作種種布施、種種供養，實生於罪。

云何為口刀劍生諸苦報？有一會主造作大會，作如是教：『我今作邪盛大會，汝等當殺爾所少壯特牛，……乃至殺害爾所微細蟲。』是名口刀劍生諸苦報，大會主雖作是布施、供養，實生於罪。云何為身刀劍生諸苦報？謂：有一大會主造作大會，自手傷殺爾所特牛，……乃至殺害種種細蟲，是名身刀劍生諸苦報，彼大會主雖作是念種種布施、種種供養，實生於罪。(雜阿含經 第93經)

資具依止戒

云何有漏從用斷耶？比丘！若用衣服，非為利故，非以貢高故，非為嚴飾故，但為蚊虻、風雨、寒熱故，以慚愧故也。

若用飲食，非為利故，非以貢高故，非為肥悅故，但為令身久住，除煩惱、憂戚故，以行梵行故，欲令故病斷，新病不生故，久住安隱無病故也。

若用居止房舍、床褥、臥具，非為利故，非以貢高故，非為嚴飾故，但為疲倦得止息故，得靜坐故也。

若用湯藥，非為利故，非以貢高故，非為肥悅故，但為除病惱故，攝御命根故，安隱無病故。若不用者，則生煩惱、憂戚；用則不生煩惱、憂戚，是謂：有漏從用斷也。(中10)

戒之淨化

一、不壞學處

聖弟子自念淨戒，不壞戒、不缺戒、不污戒、不雜戒、不他取戒、善護戒、明者稱譽戒、智者不厭戒。聖弟子如是念戒時，不起貪欲、瞋恚、愚癡，乃至念戒所熏，昇進涅槃。

• 念淨戒(Anussarati)：記憶、憶念
• 不壞戒(akhaṇḍa)：khaṇḍa (broken)
• 不缺戒(acchidda)：chidda(defective) 缺陷、不完美
• 不污戒(asabala)：sabala (spotted) 玷污
• 不雜戒(akammāsa)：kammāsa(variegated) 參雜
• 不他取戒(aparāmaṭṭha)：parāmaṭṭha 取著

二、破戒、壞戒

彼年少比丘出家未久，未閑法、律，依諸長老，依止聚落，着衣持鉢，入村乞食，不善護身，不守根門，不專繫念，不能令彼不信者信、信者不變。若得財利、衣被、飲食、臥具、湯藥，染著貪逐，不見過患，不見出離，以嗜欲心食，不能令身悅澤，安隱快樂。緣斯食故，轉向於死，或同死苦。所言死者，謂捨戒還俗，失正法、正律。同死苦者，謂犯正法、律，不識罪相，不知除罪。」(雜阿含經 第1083經)

三、缺戒、污戒、雜戒

「何等之人漏，行不具足？」世尊告曰：「若有人與女人交接，或手足相觸，戢在心懷而不忘失，是謂，梵志！行不具足，漏諸婬泆，與婬、怒、癡共相應。復次，梵志！或與女人共相調戲，言語相加，是謂，梵志！此人行不全具，漏婬、怒、癡，梵行不具足修清淨行。復次，梵志！若有女人惡眼相視而不移轉，於中便起婬、怒、癡想，生諸亂念，是謂，梵志！此人梵行不淨，不修梵行。

復次，梵志！若復有人遠聞或聞哭聲，或聞笑聲，於中起婬、怒、癡，起諸亂想，是謂，梵志！此人不清淨修梵行，與婬、怒、癡共相應，行不全具。

復次，梵志！若有人曾見女人，後更生想，憶其頭目，於中生想，在屏閑之處生婬、怒、癡，與惡行相應，是謂，梵志！此人不修梵行。」(增37-9)

四、持清淨戒

梵志白世尊言： 「此中頗有比丘，云何得修梵行無有缺漏，清淨修梵行？」世尊告曰：「若有人戒律具足而無所犯，此名清淨修得梵行。

復次，梵志！若有眼見色，不起想着，不起識念，除惡想，去不善法，得全眼根，是謂：此人清淨修梵行。若耳聞聲、鼻嗅香、舌知味、身知細滑、意知法，都無識想，不起想念，清淨得修梵行，全其意根，如此之人得修梵行，無有缺漏。」(同上)

五、戒之生起 - 少欲知足

世尊便從定覺，歎尊者阿那律陀曰：「善哉！善哉！阿那律陀！謂：汝在安靜處燕坐思惟，心作是念：『道從無欲，非有欲得；道從知足，非無厭得；道從遠離，非樂聚會、非住聚會、非合聚會得；道從精勤，非懈怠得；道從正念，非邪念得；道從定意，非亂意得；道從智慧，非愚癡得。』阿那律陀！汝從如來更受第八大人之念，受已，便思：道從不戲、樂不戲、行不戲、非戲、非樂戲、非行戲得。(中74)

六、成就戒之淨化

(一) 知持戒功德：如前所說

(二) 知破戒過患

世尊即便普為來眾而說法言：「汝等從今護持禁戒，勿得虧犯。破戒之人，天龍鬼神，所共憎厭。惡聲流布，人不憙見，若在眾中，獨無威德，諸善鬼神，不復守護。臨命終時，心識怖懼。設有微善，悉不憶念。死即隨業受地獄苦，經歷劫數，然後得出，復受餓鬼畜生之身。如是輪轉無解脫期。比丘持戒之人，天龍鬼神，所共恭敬，美聲流布，聞徹世間。處大眾中，威德明盛，諸善鬼神，常隨守護。臨命終時，正念分明，死即生於清淨之處。(阿含部-大般涅槃經)