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Category:2023-05-21 答疑:修订间差异

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第200行: 第200行:
 师父:不一样,上座部分别说,这个分别说是叫说假部,所以是两个不一样,这是大众,不一样的部派。
 师父:不一样,上座部分别说,这个分别说是叫说假部,所以是两个不一样,这是大众,不一样的部派。


'''提问=6''',
'''提问=6''', 《印度佛教思想史入门》“(2)蕴、处、界三科中,唯五蕴是实有,十二处和十八界不是实有的。这是说,在蕴门中,诸法不分所依和所缘,唯是积聚,所以是实有。但在处和界门中,诸法分为所依和所缘,要和合才有用,所以是假施设。”这一段弟子不理解请师父再开示一下。


  弟子:有几个问题,它讲假法和实法的时候,它讲五蕴是实有,因为它是那个集聚,那十二处和十八界,因为分为所依和所缘,所以它是假法假设施。那如果是处的话,我觉得好像还好理解一点……这一块我不理解。
  弟子:有几个问题,它讲假法和实法的时候,它讲五蕴是实有,因为它是那个集聚,那十二处和十八界,因为分为所依和所缘,所以它是假法假设施。那如果是处的话,我觉得好像还好理解一点……这一块我不理解。
第214行: 第214行:
 师父:比较倾向,但这只是部派一些不同的看法而已。但事实上在阿含经里面,它是有横祸的,师父以前曾经举过阿含经的经典,它是会有特殊状况的。但是当然了,这个部派它认为是没有,全部都是有业力,那这就是不同的看法和观念。这样子,那你就知道说,这个派别有这些说法,这样就好。(问:如果要是深究,就觉得很多和我们学的不一样)。因为主要是说,我们现在所能够了解的教法比较多的就是北传,就是说一切有部的教法,它的论着很庞大,所以我们比较能够清楚。那南传就是分别说部的赤同碟部比较清楚,那其它的部分已经都不见了,而且能留下的资料又少,所以我们现在没办法去很细微去讨论他们是怎么样看,只能从说一切有部里面的蛛丝马迹,或是在南传里面的蛛丝马迹有提到的去抉择,这样而已,那细节上到底怎么样,其实我们也不是很清楚。
 师父:比较倾向,但这只是部派一些不同的看法而已。但事实上在阿含经里面,它是有横祸的,师父以前曾经举过阿含经的经典,它是会有特殊状况的。但是当然了,这个部派它认为是没有,全部都是有业力,那这就是不同的看法和观念。这样子,那你就知道说,这个派别有这些说法,这样就好。(问:如果要是深究,就觉得很多和我们学的不一样)。因为主要是说,我们现在所能够了解的教法比较多的就是北传,就是说一切有部的教法,它的论着很庞大,所以我们比较能够清楚。那南传就是分别说部的赤同碟部比较清楚,那其它的部分已经都不见了,而且能留下的资料又少,所以我们现在没办法去很细微去讨论他们是怎么样看,只能从说一切有部里面的蛛丝马迹,或是在南传里面的蛛丝马迹有提到的去抉择,这样而已,那细节上到底怎么样,其实我们也不是很清楚。


'''提问=7''',
'''提问=7''', 《印度佛教思想史入门》p.120“...“自性”梵文svabhāva,是由表示“自己”之意思的接头词sva+√bhū(存在)所构成,有着自己存在的意思。“自性”也可说是一种特性,是指现象物内在质素本身所具有的特性...”,请问这里的“自己存在的意思”是不是就是中观要破的“自性三相”中一相?2、““自性”也可说是一种特性,是指现象物内在质素本身所具有的特性...”请问这一句和唯识说的“自性”以及中观说的一切法都有区别于他法的自己的特性的“自性”有什么区别?


 师父:所以中观破的教内的主要的对象就是说一切有部,所以你们读中观一定要先学有部的东西,不然你不知道中观到底在做什么。中观它有破外道的,那它也有破佛教里面自己的,那破佛教里面的当然很广了,但是它主要的对象就是破有部的观点。因为龙树菩萨最早就是在有部出家,后来从有部 (思想) 跳出来,然后接受大乘般若的思想,之后慢慢慢慢有自己的一套系统跟看法。所以他做中论的时候,他的破的对象就是有部。反正这个就是不同的学派的看法,那么就上座部来讲,很多部派都是认为法是自性有的,像南传也是这样子。
 师父:所以中观破的教内的主要的对象就是说一切有部,所以你们读中观一定要先学有部的东西,不然你不知道中观到底在做什么。中观它有破外道的,那它也有破佛教里面自己的,那破佛教里面的当然很广了,但是它主要的对象就是破有部的观点。因为龙树菩萨最早就是在有部出家,后来从有部跳出来,然后接受大乘般若的思想,之后慢慢慢慢有自己的一套系统跟看法。所以他做中论的时候,他的破的对象就是有部。反正这个就是不同的学派的看法,那么就上座部来讲,很多部派都是认为法是自性有的,像南传也是这样子。


  弟子:如果这个自性有为真正的有的话,那这样修行又怎么去解脱?
  弟子:如果这个自性有为真正的有的话,那这样修行又怎么去解脱?


 师父:那这个问题从大乘佛教或者从般若中观来讲,当然觉得有问题,但是从他们的学派来讲,他认为没问题。因为就部派来讲,上座部很多都是依实破假。我们是 假为实,所以会有烦恼,所以会轮回。但是如果我们依实破假,那就没有(烦恼轮回)。我们把假当成实,所以就是执着烦恼。但是如果我们认清什么是实,什么是假,那实法我们认清了就可以破假法,那破了这个假法,那就是我跟我所,那就可以解脱了。就是上座部不管有部或者是南传的,都是这样认为的。
 师父:那这个问题从大乘佛教或者从般若中观来讲,当然觉得有问题,但是从他们的学派来讲,他认为没问题。因为就部派来讲,上座部很多都是依实破假。我们是 假为实,所以会有烦恼,所以会轮回。但是如果我们依实破假,那就没有(烦恼轮回)。我们把假当成实,所以就是执着烦恼。但是如果我们认清什么是实,什么是假,那实法我们认清了就可以破假法,那破了这个假法,那就是我跟我所,那就可以解脱了。就是上座部不管有部或者是南传的,都是这样认为的。


 部派佛教就是对阿含经有不同的诠释和理解 在《大智度论》里面,它曾经暗示或提出说,其实在部派佛教里面,它对阿含经有三种理解,有三种诠释。有空门、有有门,有亦空亦有门,其实从大众部而来的大乘般若,它本来就是对阿含经做空门的解说,所以它不但我我所是空,它连蕴处界都是空,那在《中论》里面有没有找到那个阿含经的根据?是有的。所以他们认为阿含经讲的就是 不但我我所空,但是我们所谓的这个假法是空,它连部派所认为的蕴处界的实法也是空,这是大众部的诠释,而般若经是依这样子而来。但是上座部,尤其是有部,还有南传赤铜碟部,他们认为我我所是假,但蕴处界是实,这个叫做阿毗达磨门,叫做有门。所以上面那个是空门,现在讲的这是有门。还有一个叫亦空亦有门。
 部派佛教就是对阿含经有不同的诠释和理解 在《大智度论》里面,它曾经暗示或提出说,其实在部派佛教里面,它对阿含经有三种理解,有三种诠释。有空门、有有门,有亦空亦有门,其实从大众部而来的大乘般若,它本来就是对阿含经做空门的解说,所以它不但我我所是空,它连蕴处界都是空,那在《中论》里面有没有找到那个阿含经的根据?是有的。所以他们认为阿含经讲的就是不但我我所空, 但是我们所谓的这个假法是空,它连部派所认为的蕴处界的实法也是空,这是大众部的诠释,而般若经是依这样子而来。但是上座部,尤其是有部,还有南传赤铜碟部,他们认为我我所是假,但蕴处界是实,这个叫做阿毗达磨门,叫做有门。所以上面那个是空门,现在讲的这是有门。还有一个叫亦空亦有门。


  弟子:比如从这个有入 的话,你能破我们凡夫所执着的那个假为实有的话,那最终它是不是可以理解是一种方便?它最终还是要达到般若经所讲的 一切法毕竟空才行,还是不能执着它的实有?
  弟子:比如从这个有 入的话,你能破我们凡夫所执着的那个假为实有的话,那最终它是不是可以理解是一种方便?它最终还是要达到般若经所讲的一切法毕竟空才行,还是不能执着它的实有?


 师父:如果从般若的角度来讲,它认为那个是方便,要到般若毕竟空,那才是真实,才是究竟 当然是从般若角度是这样讲的,没错。但是从上座他可不这样认为。
 师父:如果从般若的角度来讲,它认为那个是方便,要到般若毕竟空,那才是真实,才是究竟 当然是从般若角度是这样讲的,没错。但是从上座他可不这样认为。


  弟子:那它跟阿含经也就有所冲突了?
  弟子:那它跟阿含经也就有所冲突了?


 师父:所以一定要理解师父现在要讲的,本来部派对阿含经就有不同的理解,那我们不能说谁对谁错。(问:他自认为他是也是合于阿含经的?)是。所以我说说对阿含经,部派有三种理解,有讲有门,依实立假的法有论,再来讲空门,再来讲亦空亦有门。所以三门,那就看自己觉得哪一门是比较究竟的,那就去学。那当然后来现在北 基本上都是以般若为究竟,像南传的话,它就不认为是这样子,它就以法实有为究竟了,所以它有假法实法。
 师父:所以一定要理解师父现在要讲的,本来部派对阿含经就有不同的理解,那我们不能说谁对谁错。(问:他自认为他是也是合于阿含经的?)是。所以我说说对阿含经,部派有三种理解,有讲有门,依实立假的法有论,再来讲空门,再来讲亦空亦有门。所以三门,那就看自己觉得哪一门是比较究竟的,那就去学。那当然后来现在北 基本上都是以般若为究竟,像南传的话,它就不认为是这样子,它就以法实有为究竟了,所以它有假法 实法。


  弟子:南传讲这个实,那你证到色心心所法是实法,那你这个实是什么实?
  弟子:南传讲这个实,那你证到色心心所法是实法,那你这个实是什么实?


 师父:老实说它也难,因为我跟南传的法师讨论,他还没有,它跟北 不一样,你看有部对实法定义得非常清楚,但是他们也认为那是实,但是他们是怎么实,他们没有讲得很清楚。有部对实法还定义得很清楚,还特别在《大毗婆沙论》花了一大堆时间在说明什么是实法,所以师父才会花很多时间在不管是俱舍论,还是什么时候,在有部的实法上面到底讲的是什么,师父都还花了很多时间去说明。
 师父:老实说它也难,因为我跟南传的法师讨论,他还没有,它跟北 不一样,你看有部对实法定义得非常清楚,但是他们也认为那是实,但是他们是怎么实,他们没有讲得很清楚。有部对实法还定义得很清楚,还特别在《大毗婆沙论》花了一大堆时间在说明什么是实法,所以师父才会花很多时间在不管是俱舍论,还是什么时候,在有部的实法上面到底讲的是什么,师父都还花了很多时间去说明。


  ……
  弟子: ……


 师父: 有部的一切法就是五位七十五法,现象是假法,它是实法的一切法。意境法就是,反正你意识能认识到的。
 师父: ……


'''提问=9''',
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