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| 第7行： |
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| 《解深密经》-3 | | 《解深密经》-3 |
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| 前言
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| 南无本师释迦牟尼佛，南无本师释迦牟尼佛！南无本师释迦牟尼佛！无上甚深微妙法，百千万劫难遭遇，我今见闻得受持，愿解如来真实义，阿弥陀佛！
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| 各位同学大家好！师父好！我们继续来看《解深密经》，上次我们讲到胜义谛相品，《解深密经》的序言不要算，它的第一正式的品是叫做胜义谛相品，很明显地是在讲胜义谛，你们要是读佛经，看经书，或是听佛教的讲经，一定会常常听到胜义谛，世俗谛，而且这胜义谛，世俗谛，老实说有点复杂，很难区分，但是讲穿了其实也容易分，但是呢，不管容易，不管困难，不管复杂，总是要把它说清楚。胜义谛相品很明显是在谈胜义谛，但是谈胜义谛，绝对不能离开世俗谛谈胜义谛，胜义谛不是独立的，胜义谛不是离开世俗谛以外，去谈一个胜义谛，所以谈胜义谛一定要谈世俗谛。这个上礼拜有讲过，我再稍微复习一下下。
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| 佛教的二谛观，所以你们要记得一件事，《解深密经》也有讲二谛，但是《解深密经》唯识学派不是很注重二谛，唯识学派，《解深密经》到《瑜伽师地论》这一系的经典，比较重视三性，哪三性？你们谈这个都要有顺序，不能乱跳，第一个是遍计所执--染污，然后依他起，然后圆成实，要这样子念下来，不要东凑西凑，凑成三个就算了。中观，从般若经，《金刚经》就是般若经，《心经》也是般若经，依般若经为主的论书跟论师，以龙树中观为主，比较注重二谛，比较注重二谛的分别，其实三性也可以分成二谛来谈，但是区别上，偏重地讲，唯识经论比较重视三性，中观经论比较注重二谛。
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| 上次讲到佛教分二谛，首先胜义谛，第一个，般若所认知的对象，就是殊胜的对象，般若所认识的对象，以那个对象为主，那个对象就是胜义谛，但般若所认识的对象是诸法的共相，是一切法的本然性，这不是一般人可以认知到的，一般人都是在诸法的现象上，万事万物的现象上去分别，去执着，这个是这个，这个是那个，那个是这个，一分别就起执着，我们一般人没办法认识到事物背后的本然面貌，事物背后的本然面貌就是胜义谛，也就是无自性，是般若所认知的对象，这是第一个意思。
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| 第二个，这里写智境的融合，就是说，当实际上你开始般若证悟到诸法实相的当下，其实是不能分“能”跟“所”的，不能分般若是能认知的，万事万物的实相是所认知的。其实在那时候是没办法这样区分的，它是一块的、一起的，这就是第二个意思，叫做智境的融合。
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| 殊胜就是般若，境就是胜义无自性，所以第二个意思就是说，胜义谛是指般若跟诸法实相的融合，这个就叫胜义谛，所以很明显的佛教的胜义谛，不是在讲一个客观的真理，是在讲我们对客观真理的真正证悟，要到这种境界的话至少到初果，大乘初地，最圆满、最究竟的就是佛，但是初果都已经碰触到真理的一分了，这就叫做胜义谛，这是诸佛、菩萨、阿罗汉的境界，就叫做胜义谛，他们的认知境界就叫做胜义谛，
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| 再来，顺于体证般若的教法，闻思修，符合于胜义谛的这种闻思修，都可以方便称为方便的胜义谛，所以师父现在讲佛法，我说的这些语言文字，当然不等同于胜义谛，但是我讲的这些语言文字是怎样引导、随顺、契入于真实的胜义谛，因为我讲法的目标，到时候就是要引导你们证悟，所以现在方便来谈，也可说师父是在讲胜义的佛法，只要顺应于出世间的，都可以讲是胜义谛的佛法，所以三乘共法谈解脱的，或是大乘谈成佛的都是胜义谛，但是如果谈世俗的，业报啊，因果啊，做好事好人，那些不能叫胜义谛，胜义谛有这样的意思，这上礼拜大概讲过。
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| 问：相是什么意思？
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| 师父：佛教里面有讲“相”，有讲“性”，胜义谛哪来的相？相跟性这两个字在佛教里面也一样的复杂，简单的讲，性是指本然、本性、本体；相是显露外在的面貌，可以描述，可以判别的，可以见闻觉知的，都可以叫做相，万事万物不同的形状就是相，它的本然本体是性，这是简单的区分。讲它的本然的特性的是指性，讲显露出来的见闻觉知可以判辨的，这是相，这个是第一个。再来，很多时候相等于性，所以诸法空相等于诸法空性，这是在翻译上有些不一样而已，所以有时候是要看经典是怎么样谈，有时候是在谈它的不一样，有时候是在谈相是指现象、面貌，但是很多时候它在用的时候相等于性，《金刚经》里面有一句，若见诸相非相，即见如来，那个时候的相，有可能是讲外貌，现象外貌，诸相的相，那个时候比较偏重于不同，说的比较是相，所以这两个东西可以分成两个，一、不同，二、同，所以你们在看的时候要知道，它到底是同还是不同。所以当我们讲空相，讲空性，有些祖师翻成空相，有些翻成空性，但是指的都一样，但在另外一个场合讲的，可能就是讲性跟相的不一样的东西，像《法华经》讲如是性如是相，那个时候就是不一样，那时候指的就是不一样。
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| 所以你问得很好，胜义谛相品，可以是讲胜义谛性，它就是在讲胜义谛到底是什么，胜义谛不是语言可以分别，可以讲的，但是问题是，如果这样的话，那我就什么都不用讲了，就像禅宗一样，我坐在那边，你们来两小时坐一坐回去了，虽然说真实的胜义是离语言的，但是由于要弘法要度众生，所以在没有办法之中，所以师父常常不是说：“空则不可说，非空不可说，共不共叵说，但以假名说”，就是胜义谛是没办法描述的，但是如果这样子的话，那什么东西都不用教了。没办法，还是要用世俗的这些语言文字来引导。
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| 它重点在于告诉你胜义谛到底是什么，心意识到底是什么，这里的相有可能是指：它可以借由语言描述出来的，比较属于重在可以用语言描述出来的。这里是在分别相跟性的不同点到底在哪里，所以相跟性有两个：第一个，它是不同的，一个是讲它的本质特色，本质本性，一个是在讲它的外貌，现象，色有性有相，性就是色的特质到底是什么，相到底是什么，比如说色，你可以说它有性，地水火风，坚湿煖动是物质的性，色的本性叫做质碍，质碍就是说你可以碰触到的，会占空间的，但是色的相，可以看，碰触，摸，听，这些种种都是色所显现出来的，我们可以见闻觉知的，它的本性比较哲学性的就是讲以质碍为性，所以万事万物都有它不同的性，然后显现出来相；但是万事万物所有的，它又有一个共相或叫做共性，这时候的共相跟共性是同一的，是空，无常，无我，涅槃都是，缘起寂静都是，这描述的都是同样一个东西，这个叫做万事万物的共性或者叫做共相，万事万物有别性有别相。
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| 问：什么是体证？
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| 师父：体证就是证悟开悟，简单的讲，证悟真理，随顺于第二的，本来证悟的境界是没办法描述的，现在我要教导你们，如果我怎么都不讲，怎么引导？佛陀也是借由语言文字，但是他讲的语言文字，不是叫你随顺于贪嗔痴的，它是随顺于诸法胜义的，随顺于它所证悟开悟境界的，告诉你怎么去做的，这些闻思修都是随顺于这样子的，可以让你开悟的这些教法，都可以叫做方便的胜义谛。如果胜义谛只是界定在第二，或者是第一的话，那师父现在讲的这些诸法缘起，诸法空，三性，三无性，这些是属于什么呢，你说它是世俗的，但是它跟一般的世俗又不一样，它不是叫你去随顺一般世俗的五欲贪嗔痴，它是随顺于断五欲离贪嗔痴的，然后随顺于涅槃的，这种叫做方便上的胜义谛，
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| 世俗谛
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| 世俗谛：
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| a). vyavahāra 世俗共认
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| 世间语言的指涉
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| 世间所共同认知
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| 世物和认识的生起因缘
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| b) saṁvṛti 遮盖
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| 世俗谛者，一切诸法无生性空，而众生颠倒故妄生执着，于世间为实
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| 世俗谛有两个，两个梵文字的意思不大一样，一个叫做vyavahāra，一个叫做，saṁvṛti，vyavahāra是比较重在世俗的共认，世间共认有什么？世间语言，世间语言是大家共识，世俗的共识，世间语言是世俗的共识，方言这些等等，种种都是一种世俗的共认，大家说好了，如果今天来到这个佛学会大家说好了，这个不要叫桌子，也不要叫table，这个叫三角形，就变成我们的密语了，但是是我们这一群适用，其它不适用，这个就叫做世俗的共识，语言的指涉，世俗的共识，还有世间所共同认知的，那个就不是大家说好了，这是大家感官上所共同认识到的，我们看到的就是这个样子，你不能说我们不要看这个样子，作为人只要是你的眼根眼识正常，看到的东西都差不多，所以这个叫做世间所共同认知的。
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| 世间事物和认识的生起的因缘，比如说有眼根，有境，这些识，这些东西会造成我们认识的生起，这些东西也都是世俗的，反正就是第一个大家共识的，第二个大家共同认知的，感官上认知的，这一切都是世俗，因为大家共同认知的有一个相对的真实，这个所以叫做世俗谛，因为我们大家看到那个是红色的，你不能说没有，我看到的是黄色的，所以说世俗谛是相对里面，会有一个确实的真实，相对的而已，但是这就胜义谛来讲都是虚妄的。
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| 问：地球围着太阳转，月亮围着地球转，都是世俗谛？
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| 师父：全部都是世俗谛，因为这些东西有可能会改变，以前我上哲学课的时候，那个哲学老师很妙，他问说，你们相信地球是绕着太阳转的吗，我说我目前相信，他说为什么，我说我目前所接受到的所有的资料跟资讯，还有所论证的全部都是这样子，他问我说，你有没有可能有一天接受另外的说法，我说有可能，为什么？更多的资料出现的时候，来推翻我之前的认识，那我可以接受的，你现在会觉得很莫名其妙，问题如果你活在五百年前，有人告诉你，我们地球是绕着太阳跑的，你会相信吗，有人这样讲你一定在那边笑的，所以说世俗都是相对形成的，都是缘起的作用上相对形成的。
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| 另外一个叫做saṁvṛti，saṁvṛti，它有遮蔽颠倒的意思，这里比较重在不单只是世俗的共认而已，它比较重在说我们凡夫的认知上起了颠倒，世俗的共认本来是没什么问题的，可惜我们一般的人众生凡夫有我执，都会对世俗的共认上起执着，认为就是这样，非得这样不可，所以有颠倒的意思在里面，有遮蔽的意思，遮蔽真实的道理，遮蔽真实的境相，这个也是世俗谛，也是世俗谛的一个意思。
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| 所以如果我们要分、要看的话，如果一个阿罗汉，这两个世俗谛里面，第一个他会不会有？有！第二个他会不会有？不会！所以一个阿罗汉或是证悟的人，他是存世俗的，你们讲的话他也知道，他做为人他跟我们的感官共识也是一样，只要不要用神通，跟我们的认知感官也是一样的，我们看到桌子，看到人，看到狗，看到什么，他也是一样看到这些，我们吃到是咸的，他也吃到是咸的，不会说我们吃的是咸的，他吃的是甜的，只是他没有那种颠倒的执着而已，所以世俗谛有这两个层面。
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| 阿罗汉也会疼，但是不起忧悲苦恼，我们一般碰到疼，碰到不顺利的事，会起忧悲苦恼，但是阿罗汉不会，疼就是疼，还是会疼，他不是忍，就是会接受，不会起我执贪嗔痴，譬如说有人砍他一刀，他不会起愤恨说你给我记着，下一次有机会，换我捶你两拳这样子，我们其实只要我执就都会，只是隐显，有没有很强烈的表现出来而已，但是真正的圣人是不会的，他不是不会疼，他是会疼的，只是因为没有忧悲苦恼，所以他会疼，但是这种疼的程度不像我们那么重，还是会疼的。
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| 师父不是上次有说一个故事，一个阿罗汉在他的茅棚里面打坐，那是真茅棚跟现在的茅棚不一样，现在很多人跟我说他在住茅棚，然后一去看是别墅，古时候的茅棚真是茅棚，几根搭一搭草弄一弄就是遮风避雨而已，打坐，坐一坐一条蛇掉下来，经典上是真的这样说，你有没有被兔子撞到，这里不会被蛇咬到，但是有可能被兔子撞到，掉下来毒蛇一咬，他就知道自己差不多了，所以他就赶快叫外面的人进来，他很痛，开始痛，叫人进来，但是他有禅定的功夫又是证悟阿罗汉，他就请旁边的几个人跟他们讲说，我已经被毒蛇咬到了你不要让我死在里面，赶快把我抬出去，他为什么说不要死在里面，他说以后有人还可以来住，住的修行人不一定每个都是证悟的圣人，有些人可能会怕，所以你赶快把我带出去，其中另外一个师兄弟就说，看你这个样子那么镇定，又没有恐惧的样子，你是真的被毒蛇咬到快死了吗，那个就跟他开示说，诸行无常，诸受皆苦，缘起缘灭就是这个样子，你看我这个样子，我确实是被毒蛇咬到了，然后把他抬出去之后不久死掉了，然后舍利弗赶来他们就把这件事情跟他讲，舍利弗就赞叹那个阿罗汉说是真阿罗汉，是真的开悟的圣人，所以发生这种事情面不改色，但是他会痛的，他不是不会痛的。
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| 解深解经的解说:
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| 1、 二谛分别
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| 解深解经的解说:
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| 1、 二谛分别
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| a 胜义谛：
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| 一切法离言法性
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| 诸佛之正觉
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| 一切法无二
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| b 世俗谛
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| 语言假施设: 依相立名想
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| 目的: 为引导他人悟入离言法性
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| 内容: 分一切法为有为&无法
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| 喻: 幻师幻化种种事物，愚者执为实，智者知为假
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| 刚刚不是《解深密经》讲的，刚刚师父依于很多佛教经论里面讲的，世俗谛胜义谛所归纳出来的，有两大类这样的说法，现在我们要进一步来看，《解深密经》里面怎么说，《解深密经》里面说第一个二谛分别，胜义谛是一切法离言法性，什么叫做一切法离言法性？就是诸法的共性共相，也就是说我们对诸法的共性共相的证悟，是离言，语言没办法区分的，是语言所没办法表达的，就是刚才讲的第一跟第二，是证悟的境界，所以叫做一切法的离言法性，因为那个东西你很难去称呼，所以说空则不可说，非空不可说，共不共叵说，但还是以假名说，假名就是用涅槃，用空，用胜义谛，这里用一切法的离言法性，来表达证悟的境界，这是第一个，第二个诸佛的正觉，佛所证悟到的诸法实相，就是胜义谛，再来一切法无二，什么是一切法无二，空，诸法的共相，无分无别，所以《金刚经》里面讲，是诸法空相，就是在讲这个，诸法的空性，本然本性，诸法的空相是不生不灭不垢不净不增不减，没有区别的，这个就是它讲得胜义谛，
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| 它讲的世俗谛呢，语言假施设，刚刚有讲世俗谛是语言的施设，这个施设是什么意思，假是什么意思？假就是相对而已，暂时用而已，施设就是大家共识的，我们把它这样设定，这个就是世俗谛，语言的假施设，后面为什么讲说依相立名想，语言假施设是不是有一个东西，然后我们大家共识说，以后把这个东西叫做什么，然后大家以后就这样子用，先看到一个什么东西，然后大家我们一起说这个东西，以后你不要一直说这个东西那个东西，我怎么知道你讲什么，好，我们把这个东西以后叫做桌子，以后讲桌子就是指这个，所以叫做依相立名想。
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| 这里还没有提到遍计性，这里只是讲，刚刚讲第一个世俗，大家的共识跟共认，所以你看《解深密经》讲的，还是符合前面二个世俗的定义，第一个世俗是语言，大家的共识跟共认。
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| 问：师父，这是名想，还是名相？想，有心字的？
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| 师父：它指的是内心的认知，这是很有趣的，当我们共认把这个叫做桌子的时候，我讲桌子的时候，你内心会显现出什么，就是那个东西，不会出现一台车，就是出现这样一个东西，所以叫做依相立名想。
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| 这个很有趣，上次讲《金刚经》我也讲过，《金刚经》里面讲，无我相、无人相、无众生相、无寿者相，其实它的梵文字如果真的要翻的话，应该是无我想、无人想、无众生想、无寿者想，相是那个想，因为我们一提到什么，你的内心就会出现一个这样概念出来，概念久了之后会形成一种僵化，它告诉我们这种概念，其实只是暂时存在的概念，是由语言施设然后大家这样子叫，一叫你就出现这种概念，所以世俗是语言指涉的范围里面。胜义是离语言，叫做离言法性，是语言以外的东西，世俗是语言内指涉的概念的东西。
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| 问：另外一方面用这个想，也表明了对同一个事物，个人心中所出现的东西也有可能不同。。。？
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| 师父：有可能会有不同的东西，根据个人的经历有可能想像的东西不一样，有可能赋予的某些概念有些简单有些深，大人跟小孩可能概念有点不大一样，同样一个名词可能不同的人，对这个名词所赋予的的意义可能不同，概念上会有些不一样，师父很久以前曾经讲过说，这是一个杯子，当我讲：你拿我买的那个杯子过来，一般人觉得就是那个杯子，但是如果跟师父历经千辛万苦，去买到那个杯子回来的人，我讲的那个杯子，他认知里面意义跟深层度就不一样，他知道特指的就是这个杯子，这个当然就是比较更深一层，同样是讲一个语言，小孩子认知到的，跟历经过人生变化的大人概念不大一样，但是大方向，桌子就是桌子，它不会把它当成椅子，但是小孩有可能，你叫他拿桌子它可能去搬一张椅子过来，很小的小孩它对名相的认知，语言认知还不是很清楚的时候。
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| 为什么这里的世俗谛比较重在语言的施设？因为目的它是讲说，是为了引导它人悟入离言法性，内容分一切法为，有为，无为，所以在《解深密经》把诸法分有为跟无为，有为就是因缘和合的，有生住异灭的，无为就是非因缘和合的，没有生住异灭的，简单的讲，《俱舍论》有没有讲有为法、无为法，《俱舍论》里面有哪三种无为法：虚空无为，择灭无为，非择灭无为，三个无为，唯识里面谈六个无为，以后有机会会再谈，你只要记住有为就是有生住异灭，无为就是没有生住异灭，但是分有为无为是依什么来分的？依胜义谛还是依世俗谛来分的，依世俗谛来分的，如果依胜义谛能不能这样分，没得分，因为它不是讲一切法无二吗，那你还要分，胜义的还要分什么，所以分为有为无为是世俗的方便区分，是为了引导大家来修行，也就是师父刚刚讲的随顺胜义。
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| 喻幻师幻化种种事物，愚者执为实有，智者知为假，智者知为假这个是表示胜义，幻化幻为种种事物是一种世俗，愚者执为实更是一种执着，后面的，智者知为假就是表示说，圣人所了解证悟的境界，所以这里它就用一个喻，幻师幻化的一种喻，来表名世俗跟胜义到底是怎么回事，所以缘起的种种是一种现象，在变化当中的，我们要探讨的是缘起背后的真实，去证悟到这个真实，实相到底是什么，而不是在缘起各种现象上去执着，这个叫做第一个二谛的分别，《解深密经》二谛的分别。
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| 问：什么是彼于后时应更观察？
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| 师父：就是叫你好好去观察，就是告诉你说现象上很多东西，它就像幻师，变魔术一样的东西，不是真实的，但是愚者一般把它当成是真实，所以它叫你说要好好去观察，那一些都不是真实的。
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| 2、 胜义谛超越一切寻思相
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| 2、 胜义谛超越一切寻思相
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| 胜义谛 寻思相
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| 圣所证 1、 异生所证知
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| 无相所行 2、 有相境界
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| 不可言说 3、 言说境界
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| 绝诸表示 4、表示境界
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| 绝诤论 5、诤论境界
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| 胜义谛超越一切寻思相，什么叫寻思相，所以我说要学唯识一定要学具舍，寻思是什么，你们在读《俱舍论》，有没有学过寻跟伺？寻是粗的分辨思考，伺是细的分辨思考，思和伺是一样，寻伺相，寻思相，这里就是告诉我们，总之一句话：就是胜义谛不是我们思考寻找范围里面的，是超越我们思考的东西，胜义谛是圣所证，什么叫圣所证？刚才讲过圣人的证悟境界；哪一种才叫做圣人？你们一定要了解哪一种才叫做圣人，至少初果才叫圣人，佛教圣人是不能乱叫的，初果断我执，三结，就是身见、戒禁取见、疑，简单的讲，你讲的边见那个五利使都算，《俱舍论》分得更复杂，但是《阿含经》讲的就是三结，我在星期天的《成佛之道》都会讲，你讲的身见边见邪见这些都是，这些是分得更细一点，所以至少是断三结才能够叫做圣人，菩萨入初地也是照样断三结，所以就断烦恼来讲，初地跟初果所断的烦恼是一模一样，但是就长期修练来的神通功德慈悲，那当然是不一样，就断烦恼来讲，七地菩萨跟阿罗汉一样，七地菩萨才断所有的见思惑，跟阿罗汉境界是一样的，我说就断烦恼来讲，但是他的神通无时以来修的功德，那当然是不能比的。
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| 寻思相是异生所证知的，什么叫异生？你们猜猜看这里的异生是指什么？非圣人的，其它的六道众生。那为什么叫异生？这个其实我在《俱舍论》也讲过，不过没关系，师父当老师有一个好处，因为我做太久的学生，出家前的不要算，出家后做了二十年的学生，所以我很清楚学生到底在想什么，所以老师问，学生答不出来是正常，如果我讲过很多东西不记得，正常的，所以我问很多东西，如果你们上过很久了，然后一副很茫然的样子我也不会生气，因为我当学生当太久了，我很清楚，我常常是这个样子，异生，有没有听过一个叫做异熟，异熟所生，就是业报所生，由烦恼造业所生的叫做异生，断了烦恼那些就不叫做异生，为什么它叫异生，因为有一种叫做异熟果。
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| 我在《俱舍论》不是说有三种，它跟种子也有关系，有些造了重业也成为种子，种子会异类而熟，异时而熟，变异而熟，就是过去种的业报，它不会马上种马上现行，不可能！所以会有一段时间，这个是异时而熟，异类而熟，因为你种的是善恶因，你造的是善恶的业，但是你的果报不是善恶，有记得师父上次讲过吗？果报没有善恶，果报是中性的，不然会不得了，有人生下来就是恶人，没有这种东西，果报体是中性的，但是果报体有可爱非可爱，可乐非可乐，所以师父上次有讲过，就《《俱舍论》》来讲，比较精确的定义叫做善有可乐之报，恶有不可乐之报，外面一般讲善有善报恶有恶报，你也不用去跟它辩，但是我们要知道就佛教来讲，这个报体是没有善恶的，那个叫做异类而熟。
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| 还有叫做变异而熟，什么叫做变异而熟？就是种子种下去之后，它不是停止在那边，它一直在成长转换当中，“异熟”它特别指的就是说，我们由烦恼造业然后会润生，变成三界的有漏之报体，所以叫做异熟，特别指业报而讲。“异生”就是由异熟所产生的报体，所以异生指的都是六道的凡夫，因为只有凡夫才有烦恼造业受报，到了七地菩萨或是阿罗汉，才可以真正舍异生性，什么意思？烦恼全部断净了，没办法再润业。所以阿罗汉不会再来受生了，七地菩萨也不会再来受生了，不会再来烦恼跟业受生了，七地菩萨以后用什么来受生？用愿力，简单的讲，愿力跟习气。所以阿罗汉或七地舍异生性，所以异生是指凡夫的意思，所以寻思是异生所证知的，寻思是我们的境界，胜义谛是圣人的境界。
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| 还有无相所行，有相境界，胜义谛是无相所行，因为证悟到的境界，你不能说这个是般若，那个是所证悟到的，虽然语言讲说是空性是什么， 但是你真正证悟的话是离开那种行相的，就是对象的，不可以去分辨对象到底是什么，证悟的境界你不能说它的对象是有是没有，还是它的对象到底是什么，是没办法用这种语言来表达的，但是我们在引导你修行的时候，会告诉你，所证悟的对象就是空性或叫做空相，就是无我性或是无我相就是无常，我们在学习的过程当中，是可以用语言这样子的表达，但是真正证悟的刹那当下，真正开悟，你是不能用语言去这样描述的。
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| 问:无相所行的所行是什么意思?
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| 师父：心缘叫所行，一般我们的心都有一个对象，那个对象就是心所行相，现在它就是说：胜义谛是无相的，勉强讲叫做无相所行，实际上，无相你还是必须要用语言表达，不然我不讲，你怎么知道它到底是什么。
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| 问：《金刚经》讲，入无余涅槃而灭度之，但无一众生可灭度？
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| 师父：可以这样子讲，无一众生可灭度，是没错，是这样，本来就是这样。
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| 它证悟的是一种超越，是无相的，所以一般讲行相是：心所行之相，心的对象就叫做行相，那个行是心行的意思，寻思相是有相的境界，什么叫有相的境界？可以思考的，可以看的，可以摸的，可以触的。可以思考的，是有相的境界。胜义谛是不可言说，寻思相是言说的境界，胜义谛是绝诸表示，寻思相是表示的境界，为什么这里除了语言以外，还特别用表示，因为表示可以是身体的，语言是口的，表示可以是身体的，有人说我没讲啊，但是人家问说，那个谁跑去哪里，我去躲起来有人来找我要债，你不要跟它说，我躲在厕所里面，好，我不会讲，绝对不会讲，人家来了说：你有没有看到某某人？我不知道啊，语言上讲不知道，但是它身体上可以有动作。所以表示，表示可以有各式各样的表示，禅宗很多时候不用语言，但是有时候用动作，禅宗有没有很多时候用动作，动作可多了，师父踢你一脚开悟了，把你的手砍了，开悟了，不讲话，很多这种类似的故事，这种不管语言还是动作还是什么，其实禅宗很多时候，就是要表达那种无相的境界。
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| 禅宗有一个故事说，有一个法师在讲经，禅宗很多故事跟他的应用你不能乱用的，人家有那种境界用，其他人不可以乱用的。他讲一讲就想吐痰，我们讲经的时候后面都有一个佛像，他往后一吐把痰吐在佛像上面，然后纠察师，纠察师就是一般不管在打坐或者是，讲具体一点就是说维持秩序的，寺院里面的警察就对了，就跑来跟他说：你怎么可以这样子做呢，你这样大不敬。那禅师怎么讲，禅师说：那你要叫我吐哪里？他说：你垃圾桶，哪里都可以吐啊；然后他说：虚空无非法身相。你知道他讲什么吗？虚空无非法身相，无跟非两个综合起来，虚空等于法身相，不是说法身遍一切吗，刚刚不是说胜义谛无二无别吗，那你吐哪里还不是都一样，都吐到法身。你知道他要表达的意思是什么？他表达胜义谛，他不是在讲世俗谛，他在表达胜义谛。
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| 禅宗很多用法不是一般人可以了解，你没有讲穿，你不知道，有时候跟你讲了，你也不知道，我说不能乱用，所以胜义如果弄不好就是下流，真的是这样子。所以禅宗东西不能乱用的，祖师有他的用意，也不是你随随便便可以，他这样子用，我也这样子用，当然不行！寺院纠察师要表达的是世俗谛，法师要表达的是胜义谛，可以这样子讲，但是我说要表达胜义的方法是非常特殊的，不能拿来随便乱用，随便乱用就会破世俗，所以不能用胜义来破世俗，世俗是引导我们往胜义的，但很多人不明白的时候，常常会在胜义谛讲空、讲无相，谈的天花乱坠，结果落到世俗上他连戒都不持，只是耍嘴皮子，叫做口头禅。所以我说他是很特殊的方法，我说是非常特殊的，是不能随便乱用的，别人就不能，他可以那样做，我可不能这样子做。有时候同一个师父对弟子不同情况，他也不乱用，我乱吐你也不知道我在干嘛，所以禅宗的东西不能乱用，他有他师徒中间的一些默契，这种默契只有我们之间才知道，我们生活上，常常人跟人之间会有一些默契，但是这些默契是别人不知道的，这个是长期相处以来，师徒也是这个样子。
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| 以前我跟我们教授，因为我们那个老教授还不错，知道我们是学生，又是出家人，没钱，所以常常请我们去世俗餐馆吃饭，吃久了之后，我们就开玩笑就说：那个是他家的厨房。所以他每次要讲吃饭的时候，我们就会问说：到你家的厨房吗？他就说：是。有一次从台湾来了几个访问学者，我们就想说：要请这几位学者去哪里吃饭，去你家的厨房吗？他说：是。用英文，台湾来的英文不错，但是忽然这样子他也搞不清楚，吃饭吃到一半跟我说：你们今天不是说要去他家厨房吗？我们笑笑说，我们说的厨房就是这里，餐厅。那么，你们在生活上，我相信常常会有，有时候先生喜欢三五个好友出去喝酒，但是怕老婆知道，就用一些暗语，默契的暗语，开会、修电脑。这些东西就是说，你不讲别人也不知道在干嘛，有默契的人，你一提他就知道了。所以我说这种东西不能乱借、乱用，就是这样，禅宗很多师徒相传也是一种默契这个样子，因为师父知道徒弟在什么状况下可以教化，什么东西不能用，什么东西能用，但是师父可不能这样乱用，所以我喜欢教的是印度的这一套，把这些东西讲清楚讲明白，然后次第的往上走，你看《解深密经》它到最后也是讲次第的，它讲胜义谛讲什么，它讲三性三无性也是讲得清清楚楚的。
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| 问：对初学者来讲读禅宗的公案有没有帮助？
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| 师父：因为有在摄影，我也不敢这样子讲，但是我的看法：没什么帮助，初学者去看六祖坛经，老实说，我的看法，意义不大，而且很危险，根机不够，好药有时候用的不恰当就是毒药，所以根机不够乱用很危险。
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| 问：野狐禅是什么意思？
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| 师父：野狐禅是一个故事，等一下再告诉你，不然弄下去要讲禅宗了，野狐禅是一个故事等一下私底下跟你讲。
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| 我刚才讲的是纯粹我自己的意见，因为禅宗是上上根机学的，这个是惠能大师讲的，不是我讲的，它确实是讲：那是上上根机所学的，不是一般人所学的。我们还是老实一点，这个好好的学，这个也不是差，知道吗，这个只是次第讲得清楚而已。
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| 绝诸表示，绝诸争论，寻思相是争论的境界，所以有时候你们会想说，佛教里面到底辩不辩论，辩哦，你不要想说不要去辩那个，好好修行，错！印度很喜欢辩论，印度当一个论师它的主要条件，必须要找人辩论，所以玄奘大师去印度辩不辩？无遮大辩，不但辩，还无遮大辩，什么叫无遮大辩？谁都可以来，外道什么谁都可以来，像打擂台，他坐台主，上去磨拳擦掌坐好，来，三天我立了一个，拳打南山猛虎，脚踢北海蛟龙，三天，各行各业全部都可以来辩论，就是这样三天没有人敢上台。
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| 问：辩论的话，落到这一边(寻思相)，那是不是说明那个论师没有掌握胜义谛？
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| 师父：这个有一点点。
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| 我们休息一下再回来，我们继续回来，看大家都谈得蛮快乐高兴的，不用怕，下礼拜二十一号就potluck，你们可以尽兴的大家聊一聊谈一谈，互相交流是好事情。
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| 寻思争论是境界，胜义谛是非争论境界。你的问题是师父刚才讲说印度很重视辩论，辩论在某一个意义下有一点像争论，当然不完全是，但是你要那么区分那是另外，但是现在重点是，如果是辩论或者是争论，那是不是等于这些论师没有掌握到胜义谛，是不是就是这样子，你这样子问的，同学们有没有什么看法？
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| 刚才我其实有提到一个东西，你们用刚才师父提到的东西，来稍微替Ray做一个解答，因为GT讲得已经是重点，没错。借语言文字随顺胜义，这个是要表达清楚的东西，那种情况下就不叫争论，刚才师父不是讲过胜义谛还包括什么，刚才之前不是讲过胜义谛有包括三个，第一个是般若所行的对象，第二个是智证的融合，第三个是随顺胜义，随顺胜义包括闻思修，刚才又讲说，虽然是随顺胜义，但是它还是世俗的，刚才不是说，那佛为什么要这样子区分呢？其实他是要用语言文字来教导我们，虽然语言文字本身不是胜义，但是只要语言文字是随顺胜义的，那就是佛的教法。我们现在的辩论就是在于这样子才辩论，所以辩论的目的是随顺胜义，但是它虽然是随顺胜义，它不就是等于胜义。
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| 这里的寻思包括所有的世俗语言都算，包括所有的争论都算，包括玄奘大师和其它外道争论都算，这都是寻思境界，我们一般的散心都是寻思境界，这里当然指的寻思跟胜义是它的区分，但是争论境界里面有一部分是随顺胜义的，但是它不等于胜义，所以它还是寻思还是争论境界里面。经论是随顺胜义，但是还是用语言文字表达的，它还是寻思相，但是那个是随顺胜义的寻思相，因为它不写给你看，那我们去学什么。
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| 印度不管是外道还是佛教，他当一个论师，绝对要辩论的，因为他们一个观念：真理越辩越明。我再讲一下，辩论不是随随便便乱辩的，它有一个规矩，后来这一套就形成佛教的因明，所以它是要照着这个规矩来辩的，不然以前我不知道想说辩论，那如果你就是不服输就是东扯西扯的，扯一些不是道理的道理，有没有人会这样子？有，但是印度的辩论它是有一套规矩的，也不是随随便便输了我也不认输，就东瞎西扯的什么都拉进来，那这样是不行的，所以它是有一定的格式或一个逻辑性，这一套后来就变成因明，以后有机会再跟各位谈一谈因明，
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| 问：两个阿罗汉之间要再辩论吗？
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| 师父：阿罗汉不需要再辩论什么，我们应该这样讲比较好，不会去辩论生死的问题怎么解决，但是会去辩论众生怎么度，有些东西他们也不懂的，跟生死没有关系，但是可能跟度众生，或是跟宇宙万物的东西有相关的，它们可能也不懂；我们有两种智慧一种叫做道智，我先讲一下，简单的讲，道智，还有一个叫做道种智，道智简单的讲就是知诸法共相，然后可以断烦恼解脱生死，道智上面没什么好辩的，因为大家都证阿罗汉知道路怎么走过来的，但是道种智那就有得谈了，道种智是不但知诸法共相还要知诸法别相，什么叫诸法别相，就是万事万物各式各样的特性，包括人的种种特性，这都可以算，这个阿罗汉不一定懂，他懂的也有限。
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| 所以以前有一个故事，因为故事很久了，我也不记得故事主角人物到底是谁，舍利弗有两个徒弟，一个是打铁的，一个是洗衣服的，专门帮人家洗衣服的，他教他们打坐，他刚开始教打铁的修不净观，教洗衣服的安那般那，数息观，他们两个再学都学不会，怎么学都有问题就是学不起来，后来舍利弗就问佛陀，怎么这两个徒弟平时跟他们聊天，看他们根机不错，为什么没办法呢，佛就说你把他们两个方法对调一下就好了，很快地，两个就学上来了，为什么打铁的他修数息观会容易呢？我说这个是故事不要在枝末上去找毛病，为什么打铁的会修数息观，因为打铁要鼓风，有时候要用嘴巴去吹，就是有风的出跟入，他常常在弄风的出跟入，所以他对风的出入很敏感；那洗衣服的那个，对不净相，因为各式各样的衣服什么样都有，所以他对不净相很容易观。师父现在要表达什么，表达就是说阿罗汉的道种智不一定很完整，而且有些是很不完整的，他自己解脱没有错，但是他度人的技巧方法相当可议，就是说他没有那么大的能力，佛菩萨当然能力更大，佛当然最完整，所以说可以辩，但是不是在道智上辩，是在道种智上辩。
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| 问：胜义谛不仅仅是佛证悟的，包括初果圣人也都证到一分？
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| 师父：对，都证到一分，都真正的碰触到一分，不完全彻底而已，阿罗汉可以说是证悟到很完整，以后在大乘佛教，师父可以跟你讲，在般若经他举一个例子：三兽渡河，渡到彼岸那是一种比喻，那一条河比喻的就是胜义谛，三兽是哪三兽，最大只的是大象，然后是马，比较小只的是兔子，三个都过河都过去了，但是哪一个可以踩到河的底，大象，他说大象是佛，证悟的完整，那一条河就是诸法实相胜义，另外两只一个是声闻一个是缘觉，你说他们有没有渡河，有！但是有没有达到彻底？没有，但是真的是渡河了，所以也叫胜义，他们也碰触到胜义了，三兽渡河在般若经跟《摄大乘论》，是非常有名的故事，确实是有人问说到底阿罗汉有没有证悟，有，独觉有没有证悟，有，不彻底，那到底怎么样的不彻底，然后佛陀就用三兽渡河的例子来讲。
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| 3、胜义谛与诸行相
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| 3、胜义谛与诸行相
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| 非一非异: 重于破
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| 1) 破一：非一
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| if one, then 众生应皆已见真谛得涅槃
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| If one, then 胜义谛堕杂染
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| If one, then 一切行相无有差别，但诸行相有差别
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| 2) 破异：非异
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| If 异, then 不须除遗诸行相
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| If 异, then 一切行相共相不能称胜义谛
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| If 异, then 应非诸行唯无我性无自性所显名为胜义
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| 胜义谛与诸行相 什么叫诸行相，诸行相简单的讲叫做万事万物，万事万物就是我们心缘的对象，就是说胜义谛和万事万物的关系是怎么样，我讲得简单一点，比如说桌子、椅子，这个人跟那个人，动物六道众生，还是说万事万物到底是怎么样，有时候诸行相也可以讲六入处，眼、耳、鼻、舌、身、意，色、声、香、味、触、法，或是说五蕴，《俱舍论》提出了七十五法，有很多的心心所法，这些都是诸行相，各式各样都是诸行相，胜义谛跟这些法有什么不一样呢，或是说是不是一样呢？简单的讲，就是胜义谛跟万事万物，到底是一样，还是不一样？它这里就是在讲那个。
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| 非一非异，重于破，什么叫做非一非异？就是说，胜义谛跟万事万物不是同一件事情，但也不是不同一件事情，师父你到底在讲什么？我最近在修禅宗？所以我讲的话你可能不大清楚，那什么非一非异你来看一下就知道：破一叫做非一，它说胜义谛跟万事万物不是同样一件事，它说如果是同样一件事的话，那么众生就已经见到胜义谛跟涅槃了，因为我们看的万事万物，但是如果说胜义谛就是等于万事万物的话，就等于我们都证悟到胜义谛了，所以不应该是一样的东西。
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| 问：它的意思是众生是佛，佛是众生？
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| 师父：不是这样子，它的意思是说，胜义谛跟我们一般见闻觉知的东西，它是不一样的东西，如果是一样的话，那我们大家都见到胜义谛了，都已经涅槃解脱了，众生跟佛没有差别了，那我们都不用修了都已经解脱了，但问题是我们还没有解脱，它要表达的就是这样子。
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| 所以在这里第一个它是讲非一，就是不是同一件事情，如果是同一件事情的话，那胜义谛就有杂染了，刚才不是说世俗的这些万事万物的东西，是涵盖杂染的，是我执的，但是胜义谛是没有我执的，是破我执的，是清净的，那如果胜义谛跟万事万物这些东西，是同样一件东西，那这些东西就有杂染了，胜义谛就等于有杂染的，所以不应该是同一件事情；如果胜义谛是一切行相的话，一切行相就变成没有差别了，但是问题是一切行相是有差别的，因为胜义谛只有一个，但是问题是一切行相，眼耳鼻舌身意，色声香味触法，都是不一样的东西，那不然的话那就等于什么都一样了，这个叫做非一；话说回来难道非一，不是一件事情就等于不一样吗？这两件不是一件事，那难道两件事就是完全不一样吗？也不是，所以它就说破异，就是非异，什么叫非异，如果胜义谛跟诸行相是不同的东西，就不须要遣除诸行相，如果它完全不同的话那你遗除它干嘛，直接去证悟胜义谛就好了，你去遣除诸行相的杂染要干嘛，因为我们的修行胜义谛是在，世俗里面去遣除世俗的杂染，寻得胜义，如果完全两个是不一样的，那么你去遣除诸行相干嘛，它不是说完全不同的两件事情；如果两个是不一样的话，就不应该说一切行相的共相是胜义谛了，胜义谛是一切行相的共相，一切行相的共相是什么，万事万物的共相是什么，无常，空，无我，涅槃，这些都是万事万物的共相，所以你不能说万事万物跟胜义谛，是完全不同，是两码子的事情，那这样就有问题了，如果是两码子的事情，那胜义谛就不是诸法的共相的。我知道有点深，有点难以捉摸。
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| 问：第一个是不是可以这样理解，如果是完全不一样的东西，那杂染的东西去不去就无所谓，都没关系？
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| 师父：这里面还是有关系，因为胜义谛是在世俗谛上，因为胜义谛和世俗谛不是两件事情，不是别开世俗的这些东西，然后去寻找一个什么叫胜义的，我在世俗里面，去寻找世俗的真实意义是什么，如果它是完全不一样的话，那我就不用去管世俗，我就直接去寻找一个胜义就好了，但可惜不能这样子，所以慧能大师说了一句话，“佛法在世间，不离世间觉，离世觅菩提，恰如觅兔角”，因为我们的修行不是离世间去修的，佛法在世间，胜义谛就是佛法，真实的佛法，不是跟世间不同的两件事，(如果是不同的两件事)你就不用在世间找，但是你不能离开，离开世间没有胜义，离开世俗没有胜义。所以它讲胜义谛是一切行相的共相，所有的共相就是胜义谛，所以它讲一切行相的共相不能称为胜义谛，如果两个是不一样，胜义谛跟所有万事万物，如果是不一样两码子的事情，那我们就不能说胜义谛是诸法的共相，但是事实上胜义谛确实是诸法的共相，如果两个是两码子的事情，那你就不能说胜义谛是诸法的共相，所以在《心经》里面讲它讲空相，诸法的共相就是空相，所以它说空跟诸法是不一不异的，也是用这样子。
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| 如果不同的话，应非诸行唯无我性无自性所显名为胜义，就是在诸行相里面，显无我性，显无自性，这句话不难了解吧，我们不是在缘起的万事万物里面去找它的，无我性，无自性吗，然后去证悟到它这个叫做胜义，所以你不能说胜义跟诸法万事万物，是不同的两码子事，不同的两码子事，你怎么在世俗万法里面去找胜义谛呢，这几个道理讲起来都是共通的道理，只是它从不同的语言来表达而已，所有东西的交集点，比如这很多圈圈它都有一个核心点，这些圈圈的核心点是大家共有的，这个东西是核心，但是是大家都有的，所以这个东西它也不能离开这个，但是你也不能说这个东西，就是等于所有这些；就像冰，水和水蒸气，都是水质，但水也不等于是冰，水也不等于是水蒸气，但是你不能说它就是完全不一样，冰跟蒸气完全不一样，现象上可能是搭不了，但是性是一样的，相上不同，性上一样；师父上次举一个例子说，海水起波，可以分为浪，涛，波，泡，各式各样，但是浪不等于泡是有它的不同点的，但是它们的本质都是水，跟你刚才讲的那个一样，所以叫做诸法共相跟诸行相是不一不异的，所以说穿了也不是太难理解，当然证悟起来不容易，不然早就开悟了，证悟起来当然是不容易，你不要半年多想开悟。
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| 问：佛菩萨、阿罗汉证到的是什么东西？
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| 师父：就是证到了缘起，无自性，空，无我，那个不是一个什么东西，这个东西前面已经讲了是不能用言说的，证悟到胜义谛的这些圣人们，他们实际上是看到了，你的看不是眼睛看，还是证到一个东西，你要用东西也可以，反正什么语言，你要用东西，用空，用涅槃，都可以用，它是一种内心证悟的境界。
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| 问：我们怎么能证到？
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| 师父：老实说如果真正你问我，我不知道我能不能证到，但是从佛的教说里面，你记得师父在星期天讲三转四圣谛吗，佛告诉你法，佛法到底是什么，然后鼓励你，你应该这样去做，告诉你说你可以证悟，后来佛陀就说，我就是这样走过来的，所以你就跟着这样子走，你也可以这样子到达，所以《阿含经》讲依古仙人道，同样一条路佛这样子走过来的，他把这条路告诉你，你只要听他的话照这样子去走，你也可以到达他同样的境界，师父是绝对相信这个样子，所以叫做依古仙人道；信心不是依情感意志，而是20年这样子来的学习思辨，因为要达到博士也不是一天两天，你把它当作现在是在小学，目标是拿博士这样子，你就照着师父讲的闻思修。
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| 我再重复一次，因为师父现在觉得很多修行，不管在家出家的都有一点偏一边，第一个就是听经闻法是一定要的，而且要一辈子不断的，这种听经闻法是学无止境的，你不要想说我学到什么时候不用再听经了，不可能的，一辈子，师父学了20年，当然跟那些祖师大德比一点点都不如，但是虽然20年，老实说我也学了一点东西，但是我还是继续那些论那些经，每天都要继续再看，再忙我也一定要翻个几页，看个几页，是一辈子的事情。
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| 第二个戒一定要持，至少五戒，因为我们的修行是断烦恼，不要说断，减低我们的烦恼，师父讲过好几次，戒是最好的规范我们的身心，让我们的烦恼不要太强烈，然后外露出来了。
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| 再来打坐，打坐一定要坐，因为烦恼不一定只是外来的引诱，有时候你外来不引诱，内心也会起来，所以叫做戒定慧，除了戒定慧以外还有，我说的慧听经闻法以外，不是只是听经闻法，听经闻法的这些东西，你必须在日常生活上学习思考应用，然后检视，就是三学。
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| 还有一个，你必须要有一些宗教行为，诵经念佛拜佛持咒，一定要有一些宗教行为，因为这些宗教行为，是增强我们的情感意志力的，也就是培养我们宗教情操的，必须要用，因为我们听经闻法，我们都还没养成正知正见，没有养成正知正见，我们常常遇到事情的时候，平时听来的这些力量不强，所以没办法去克服，没有办法用我们听闻来的这种东西去克服，所以我们必须要有一些宗教行为，然后这些行为培养宗教情操，遇到困难的时候把平时学来的东西，跟平时的宗教行为培养出来的宗教情操，结合在一起，这样你才能去克服面前所造成的这些重大的变化，所以很多人是平时听经，但是并不用在日常生活去思考简择，所以它的力道根本不强的，又加上有些人根本是忽略，或者是瞧不起宗教行为，所以没有在做，所以当没事的时候，他都可以讲得头头是道，当一有事情发生的时候，平时学的都抛到脑后去了。
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| 师父讲的这个四个，戒定慧三学以外，宗教行为，你不管要诵任何经拜佛念咒都好，这四个如果能配合的话，那就是在修行，就是在提升你的这些认知跟知见，慢慢慢慢往正确的方向，就是闻思修，然后往随顺胜义的方向走，这些你问师父说我要做多久，我不知道，每个人的根机状况不一样，其实不错的问题，因为很多人，其实这个东西师父会一直再强调，不过我还是要再讲一下，四个都要做，但是一定要知道戒定慧还有宗教行为，四个的辅助限制到底到哪里，不要把任何一个扩大夸张，你自己可以偏重，但是不要把你自己偏重的东西，把它扩大夸张，持戒的就把它扩大到说，佛陀确实是说以戒为师，但是佛陀说以戒为师，怎么解释，那是可以解释，但是有人把它夸张到说，持戒就可以解脱，那又是一种极端，有些人不听经就是一直强调打坐才怎么样，打坐是一定要的，但是你不听经闻法你打坐，就等同只是外道的世间禅修而已，有些人刚才是讲说听经闻法，也不持戒也不打坐的，当然就有问题，还有宗教行为也不要把它扩大，什么叫做不要把宗教行为的作用扩大，超越它所应该有的，现在很多人是这个样子的，把宗教行为它本来的用意忽略了，然后本末倒置，把它夸张，因为有人就是说，《金刚经》你不用去了解，你只要一直诵，诵到最后有一天你会开悟，你就知道《金刚经》在讲什么，这个就是错误的观念，我问你，如果你从来不听师父讲经，你会知道胎湿卵化到底是什么，什么是胎生湿生卵生化生，你根本不知道，你知道须陀洹是什么吗，你不可能会知道，如果没有人跟你讲，你不可能有一天诵经送到最后，忽然发现知道须陀洹到底是什么，不可能的，这又是一种极端，诵经，念佛，念咒，都很好，但是不要以为我念咒念一念会开悟，念咒也是跟念经念佛一样，都是一种辅助的宗教行为，都不要把它扩大，扩大那问题就大了，你说师父那你诵不诵我诵经我也念大悲咒，十小咒念，但是我知道我做这些到底是在做什么用，修行是一个有机的组合，动态的组合，你可以偏重但是你偏废了哪一些，都不是正确的行为，不持戒也不行，你不打坐其实也不行。
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| 诸行相各式各样的都算，除了胜义谛以外的那些，全部都是算诸行相，我说过初果就证到一分的胜义谛，初地就有只是没究竟而已。
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| 4、胜义谛相
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| 4、胜义谛相
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| 一切法共相
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| 遍一切、一味、一相
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| 一切蕴中、一切处、缘起、食、谛、界、念、住、正断、神足、根、力、觉支、道支 中清净所缘，是胜义谛。
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| 清净所缘：真如．胜义．法无我性
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| 由一法(如蕴)，可得胜义谛相，不须再求
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| 喻：如虚空遍一切色，一相、一味
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| 胜义谛相 它前面讲了一堆，它现在告诉你胜义谛到底是什么，前面告诉你大概的胜义谛，然后大概的世俗谛，告诉你胜义谛不是那个不是这个，然后非一非异，然后诸行相是什么，讲到最后，现在告诉你胜义谛到底是什么，第一句话它开宗明义告诉你，胜义谛就是一切法的共相，一切法的缘起无我，一切法的空，一切法的无常，都是胜义谛，所以它叫做一切法共相，就是胜义谛，胜义谛---一切法共相指的当然就是我们对一切法空相的证悟，遍一味，一切，一相，当然是遍一味，一切，一相，诸法共相，任何一法随便一抓都有胜义谛在里面，《心经》里面也是在谈这个，是诸法共相，空是诸法共相，所以讲不生不灭不垢不净不增不减，遍一味，一切。
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| 什么叫做诸法，这里就列出来了，一切蕴中，一切处中，缘起，食，谛，界，念，住，正断，神足，根，力，觉支，道支中，清净所缘是胜义谛，食就是四食，粗抟食，意思食，触食，识食，《俱舍论》应该讲过四食；一味就是没有别味，它只是一种描述，它只是用各种各式各样的语言来表达，佛教常常会有这样子来表达一相一味，一切蕴，五蕴，一切处，十二入处，缘起，食：四食，谛：四圣谛，界：十八界或六界，念：四念住，或是所有里面的念、正念都可以，住可能是只是四念住，正断是什么，后面讲的都是三十七道品，四正断又叫做四正勤，上次有讲，已生之恶令其断，未生之恶令其不生，未生之善令其生，已生之善令其增长，神足：四神足，也是三十七道品之一，是在讲修禅定的，欲、勤、止、观，根：五根，力：五力，觉支：七觉支，道：八正道，所以它讲的诸法行相就是指这一些，当然更多，但是佛教里面有它的中心重点，讲的都是这一些。
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| 什么叫做这一些的清净所缘？因为你修这一些到底是要干嘛，缘诸法实相修，这些东西都是辅助你，趋往胜义的一些修行方法，五蕴，十二入处在表达什么，你们上过师父很多的东西，师父常常在讲说，佛陀分析五蕴到底要告诉你什么，五蕴无我，五蕴里面有四识住，五蕴是哪五蕴：色、受、想、行、识，他告诉你说：色受想行识分析起来，就是我们这个身心，没有一个本质本然的东西是无我，我们都是在五蕴叫做五取蕴，五蕴里面起执着，我们四识住，我们的识，色受想行识的识，是会执着于色，会执着于受，执着于想，执着于行，我们的识会起这样的执着，所以告诉我们这样的执着就是五取蕴，就是错误的；十二入处也是这样子讲，缘起就是告诉你缘起无我，都是在讲这一些，这些都是趋向于断恶行善，而且善是出世间善，什么叫清净所缘？真如，胜义，法无我性，就是清净所缘，所以胜义谛，也可以讲无我，胜义，真如，也可以讲实际，讲涅槃，全部都是。
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| 由一法(如蕴)，可得胜义谛相，不须再求，所以如果你真的了解的话，万事万法里面，你真的通彻这个道理，一连，都可以知道这个万事万法是缘起，缘起就是无自性，无自性就是空，就是无我相，五蕴可以这样去了解，十二入处：眼、耳、鼻、舌、身、意对色、声、香、味、触、法；还记得师父讲黑牛白牛的故事吗？眼耳鼻舌身意就是黑牛，色声香味触法就是白牛，非眼系色，非色系眼，是中间的我执，十二入处不是就是在分析这些吗，所以上面不是讲说，清净所缘叫做真如，胜义，法无我性，它讲十二入处的时候就是告诉你，其实这只是一种认知而已，我们都在认知里面起执着，但实际上这种执着是错误的，是无我的，你不要当中去起执着，这个就是所谓的诸法中的清净所缘，也就是诸法的共相。
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| 它的比喻就是说虚空遍一切色，一相，一味，没有二味，也没有二相，但是虚空是遍所有色，虚空遍一切色，这只是一种比喻而已，这样大概知道它讲的，胜义谛指的是什么了吗，当然胜义谛不好讲，因为胜义谛它本来就告诉你离语言行相的，但是现在为什么要讲，不讲你们没办法，不知道我要学什么，也不知道我的目标到底是什么，所以还是那一句话，“空则不可说，非也空不可说，共不共叵说，但还是以假名说，”所以空是胜义谛，胜义谛不可说，非胜义谛也不可说，亦胜义谛亦非胜义谛或非非胜义谛这些，讲来讲去，虽然说不是语言所能表达的，但是怎么样还是要用语言表达。所以佛陀当初不是说开悟之后，他在菩提树下又坐了一段时间，经典说他坐在那边做什么，他讲我法甚深处，这样的东西我怎么样去度众生呢，那么深的东西，讲也不对不讲也不对，那我要怎么样去表达，去告诉大家，他想清楚了就跑到五比丘那边先跟他们讲。
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| 经过这一关就好了，下面就心意识相品，就比较有趣一点，就离开了胜义谛，离开了会让人头晕的胜义谛。
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| 宗下教下比较属于禅宗讲的，教下是属于比较在谈义理的，宗下是比较属于禅宗哪一类离语言文字，教下是属于比较在谈义理的，以前在隋唐时代其实很多谈义理的，教派的，天台，华严，包括唯识宗，谈义理的这些都是叫教下，有些净土大师就说佛来到世间传法，传来传去实际上就是传念佛法门，这对吗，意思上不能说不对，但直接的意思是不对的，不能这样子讲，比如说他弘扬这一宗的，他是特别强调这一宗的，佛陀怎么可能只讲净土法门，我只能讲一句话就是说，为什么要有那么多宗派，这是佛法落入世间，依于文化然后根据各种众生的根性，众生不是只有一种，诸法很多，众生也有很多，八万四千，所以必须有各式各样的法门，所以各式各样的法门，只要是适合众生它都是最好的法门，所以佛以一大誓愿来到世间，一大事因缘不单只是弘扬净土，渡众生，当然有人适合用净土那就用净土度，有些人适合禅宗，禅宗，有些人适合唯识，唯识，有些适合《俱舍论》，《俱舍论》，各式各样的，佛就讲了八万四千法门，法法都是好法门。
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| 愿以此功德，普及于一切，我等与众生，皆共成佛道，阿弥陀佛！
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| 《解深密经》-4 | | 《解深密经》-4 |
